A A A A Автор Тема: Лунная станция. Когда?  (Прочитано 3320 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Far-Away

  • **
  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Far-Away
Re: Лунная станция. Когда?
« Ответ #20 : 07 Мар 2010 [23:27:45] »
На Марсе, например, имеется кислород, но в оччень маленьких количествах.. насчет Луны, все сложнее, на ней атмосферы нет, однако, возможно это из-за Солнечной активности (ветра).. Возможно в глубинах спутника имеется незначительное содержания химических элементов, включая кислород и водород..

Хотя если НАСА закрыло эту операцию, скорее всего они пришли к противоречащему выводу))

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Лунная станция. Когда?
« Ответ #21 : 08 Мар 2010 [07:54:09] »
Непонимаю откуда на луне взяться кислороду?  Нет, тут какая-то путаница сами подумайте. Кислород образуют растения. На луне???
Кислород можно получать методом гидролиза из воды.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн PowerPack

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от PowerPack
Re: Лунная станция. Когда?
« Ответ #22 : 08 Мар 2010 [09:11:45] »
Цитата
Нет, тут какая-то путаница сами подумайте. Кислород образуют растения. На луне???

Химические эллементы произошли в недрах звезд. И кислород тоже.
Meade LightBridge 16"; Ньютон 200/1250, ЦЭ 20% на EQ6 SynScan PRO; Бино DeepSky 20-40x100мм, Обсерватория с куполом.

Оффлайн Far-Away

  • **
  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Far-Away
Re: Лунная станция. Когда?
« Ответ #23 : 08 Мар 2010 [09:20:13] »
Так же есть одна из многочисленных гипотез о том что луна образовалась в результате столкновения Земли с другим небесным телом около 4+ млрд лет назад..так что Луна могла спокойно в тот момент "ухватить" некоторые химические элементы (кислород азот и т.д.) и сейчас они могут сохраняться там, куда не проникает солнечный ветер.

Оффлайн Labus

  • ***
  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Labus
Re: Лунная станция. Когда?
« Ответ #24 : 08 Мар 2010 [14:20:19] »
Непонимаю откуда на луне взяться кислороду?  Нет, тут какая-то путаница сами подумайте. Кислород образуют растения. На луне???

Призыв подумать весьма неплох, вот почему-же самому не последовать ? Не придется потом глупости говорить.
Растения образуют кислород путем ядерных реакций, что-ли ?  ;D

Кислород -третий по по присутствию элемент во вселенной. В земной коре - почти половина по массе (океаны пока опускаем, там понятно много). Лунная кора ничем сильно не отличается.
Проблема только в том, что из пород извлекать кислород не так выгодно как из воды. Воды, кстати, за пределами Земли навалом. Вот только на Луне маловато.

Оффлайн Labus

  • ***
  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Labus
Re: Лунная станция. Когда?
« Ответ #25 : 08 Мар 2010 [14:27:10] »
На Марсе, например, имеется кислород, но в оччень маленьких количествах.. насчет Луны, все сложнее, на ней атмосферы нет, однако, возможно это из-за Солнечной активности (ветра).. Возможно в глубинах спутника имеется незначительное содержания химических элементов, включая кислород и водород..

"Возможно в глубинах спутника имеется незначительное содержания химических элементов" - а так Луна не из химических элементов состоит, или как ?  ::)
Кстати, на Марсе кислорода полным полно  :) только он в песке и ржавчине.... свободного  в атмосфере мало, а насчет воды пока выясняют.

Оффлайн Spaсe RangerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: -9
    • Skype - krishas.das
    • Сообщения от Spaсe Ranger
    • Сайт журнала "Популярно об Астрономии"
Re: Лунная станция. Когда?
« Ответ #26 : 08 Мар 2010 [14:52:00] »
Непонимаю откуда на луне взяться кислороду?  Нет, тут какая-то путаница сами подумайте. Кислород образуют растения. На луне???

Призыв подумать весьма неплох, вот почему-же самому не последовать ? Не придется потом глупости говорить.
Растения образуют кислород путем ядерных реакций, что-ли ?  ;D

Кислород -третий по по присутствию элемент во вселенной. В земной коре - почти половина по массе (океаны пока опускаем, там понятно много). Лунная кора ничем сильно не отличается.
Проблема только в том, что из пород извлекать кислород не так выгодно как из воды. Воды, кстати, за пределами Земли навалом. Вот только на Луне маловато.

Воды именно HOH? Я знаю на спутнике Юпитера, Тритон вроде есть лёд, но не водяной а азотный что ли
Тал-1М(Мицар).
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн Labus

  • ***
  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Labus
Re: Лунная станция. Когда?
« Ответ #27 : 08 Мар 2010 [15:14:42] »

Воды именно HOH? Я знаю на спутнике Юпитера, Тритон вроде есть лёд, но не водяной а азотный что ли
Вода -  H2О по определению  :)
Тритон - спутник Нептуна, вообще-то... в составе поверхности которого, по оценкам, до трети именно воды (в виде льда, конечно). Есть и другие подобные спутники. Возможно, спутали Тритон с Титаном. На нем вода образует твердый рельеф, а "углеродно - водородная вода", метан то-бишь, жидкий.

Вообщем, уж чего-чего, а кислорода везде навалом. Проблема только в том, что он в основном находится в форме, не слишком выгодной для применения...

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Лунная станция. Когда?
« Ответ #28 : 08 Мар 2010 [15:59:33] »
Да, кислорода везде навалом. Даже в силикатных породах грунтов планет. Но кислорода, как элемента периодической ситемы. А получить молекулярный кислород из диоксида кремния - задачка...
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Spaсe RangerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: -9
    • Skype - krishas.das
    • Сообщения от Spaсe Ranger
    • Сайт журнала "Популярно об Астрономии"
Re: Лунная станция. Когда?
« Ответ #29 : 08 Мар 2010 [16:07:13] »

Воды именно HOH? Я знаю на спутнике Юпитера, Тритон вроде есть лёд, но не водяной а азотный что ли
Вода -  H2О по определению  :)
Тритон - спутник Нептуна, вообще-то... в составе поверхности которого, по оценкам, до трети именно воды (в виде льда, конечно). Есть и другие подобные спутники. Возможно, спутали Тритон с Титаном. На нем вода образует твердый рельеф, а "углеродно - водородная вода", метан то-бишь, жидкий.

Вообщем, уж чего-чего, а кислорода везде навалом. Проблема только в том, что он в основном находится в форме, не слишком выгодной для применения...

HOH это и есть H2O)
Ну углеродно-водородная вода это же не такая как на земле
Тал-1М(Мицар).
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 823
  • Благодарностей: 150
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Лунная станция. Когда?
« Ответ #30 : 08 Мар 2010 [16:33:38] »
Да, кислорода везде навалом. Даже в силикатных породах грунтов планет. Но кислорода, как элемента периодической ситемы. А получить молекулярный кислород из диоксида кремния - задачка...
Да получить-то не проблема - хоть электролизом. Только вот энергию надо откуда-то взять...

Оффлайн Spaсe RangerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: -9
    • Skype - krishas.das
    • Сообщения от Spaсe Ranger
    • Сайт журнала "Популярно об Астрономии"
Re: Лунная станция. Когда?
« Ответ #31 : 08 Мар 2010 [16:36:12] »
На луне это без проблем. Т.к. нашли место где не заходит солнце никогда. Солнецчные батареи и всё.

А вот на более отдалённых планетах сложнее. Там меньше солнечной энергии и долететь ещё надо)
Тал-1М(Мицар).
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн Far-Away

  • **
  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Far-Away
Re: Лунная станция. Когда?
« Ответ #32 : 08 Мар 2010 [16:38:00] »
"Я знаю на спутнике Юпитера, Тритон вроде есть лёд, но не водяной а азотный что ли" - возможно Вы имели ввиду Европу? она покрыта огромным слоем льда.. его состав пока вроде неизвестен, но есть предположение, что под толщей льда имеется океан

насчет кислорода, так же как и воды - думаю с этим нет дефицита во Вселенной, взять ,к примеру, планеты - океаноиды.. проблема в другом - то что "чистого" кислорода в атмосфере пока нигде, кроме Земли не найдено..

Оффлайн Far-Away

  • **
  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Far-Away
Re: Лунная станция. Когда?
« Ответ #33 : 08 Мар 2010 [16:38:55] »

 вот на более отдалённых планетах сложнее. Там меньше солнечной энергии и долететь ещё надо)

первым будет Марс)

Оффлайн Labus

  • ***
  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Labus
Re: Лунная станция. Когда?
« Ответ #34 : 08 Мар 2010 [20:16:45] »
HOH это и есть H2O)
Ну углеродно-водородная вода это же не такая как на земле

У Вас, кажись, проблемы с пониманием текста длиной в два предложения.
В конкретном месте, где есть "углеродно-водородная вода" полным полно также и "кислородно-водородной".

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 203
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: Лунная станция. Когда?
« Ответ #35 : 08 Мар 2010 [21:27:59] »
Непонимаю откуда на луне взяться кислороду?  Нет, тут какая-то путаница сами подумайте. Кислород образуют растения. На луне???
ВСЯ Луна (~98% массы) состоит из оксидов кремния и металлов. Поверхностные породы содержат немалое кол-во минералов, выделяющих кислород (до 10%) при простом прокаливании (например, дешёвеньким вогнутым зеркалом). Где проблема-то?

Вот какраз вода в нашей солнечной системе только на Земле.
Европа, Энцелад, Ганимед... продолжать?

Оффлайн Spaсe RangerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: -9
    • Skype - krishas.das
    • Сообщения от Spaсe Ranger
    • Сайт журнала "Популярно об Астрономии"
Re: Лунная станция. Когда?
« Ответ #36 : 10 Мар 2010 [15:43:09] »
На Европе, Энцеладе, Ганимеде есть жидкость, но не вода. Вода подразумевается именно химическим составом H2O кровь тоже жидкость но её же водой не назовёшь.

Ну если на луне есть кислород можно его добывать там же, другие газы завозить и у нужных пропорциях смешивать, тогда может получиться воздух?           

Насколько я знаю из оксидов металлов и кремния плодородной почвы не получить значит растить на ней огурца не получится)
Тал-1М(Мицар).
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн Рус

  • *****
  • Сообщений: 1 952
  • Благодарностей: 18
  • Касымов Руслан
    • Сообщения от Рус
Re: Лунная станция. Когда?
« Ответ #37 : 10 Мар 2010 [16:11:05] »
А в каком виде хранится кислород? Ведь атмосферы то нет.
-Sky-Watcher Dob 10" (продан)
-Celestron Astromaster 114AZ;
Журнал "Популярно об Астрономии"
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн Spaсe RangerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: -9
    • Skype - krishas.das
    • Сообщения от Spaсe Ranger
    • Сайт журнала "Популярно об Астрономии"
Re: Лунная станция. Когда?
« Ответ #38 : 10 Мар 2010 [16:51:50] »

"""Ученые аэрокосмического научного центра в Шанхае разрабатывают первый китайский луноход для экспедиции на Луну, передает в понедельник агентство Ассошиэйтед Пресс, ссылаясь на китайские СМИ.

Экспедиция запланирована на 2012 год. Луноход, у которого пока нет названия, разрабатывается в институте уже в течение четырех лет, однако о работах по его созданию сообщили только сейчас. Чтобы проводить его испытания, была создана специальная лаборатория, где была смоделирована лунная поверхность."""[2]

"""В Роскосмосе обещают представить в ближайшее время программу развития космонавтики до 2040 года. В планах — пилотируемые полеты на Луну и Марс.""" [3]

''''Россия в ближайшие десять лет планирует отправить четыре беспилотные экспедиции на Луну, сообщил генеральный конструктор, гендиректор российского НПО имени Лавочкина Георгий Полищук.

"В рамках лунной программы будет проводится поиск и добыча полезных ископаемых, новых источников энергии, которых нет на Земле. И, безусловно, Луна станет промежуточной площадкой для исследования Марса: на ней будут собираться научно-исследовательские комплексы. Всего лунных миссий на ближайшие десять лет запланировано четыре", - сказал Полищук в интервью "Российской газете", опубликованном в пятницу на официальном сайте Роскосмоса.

Он отметил, что Федеральная космическая программа изначально предусматривает полет на Луну двух экспедиций космических аппаратов (беспилотных экспедиций).

"Для запуска первого (космического аппарата) - "Луна-Глоб" официально назван 2012 год. Но у нас есть технические решения, которые позволят отправить аппарат, как минимум, на два года раньше. Он облетит Луну, выберет площадку для посадки лунохода, а также размещения инженерных и научных комплексов, которые станут основой для будущей лунной базы. Если все получится, как задумано, то как раз в 2012 году туда можно будет доставить новый луноход", - отметил Полищук.'''''[4]
Тал-1М(Мицар).
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 203
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: Лунная станция. Когда?
« Ответ #39 : 11 Мар 2010 [20:20:51] »
На Европе, Энцеладе, Ганимеде есть жидкость, но не вода. Вода подразумевается именно химическим составом H2O кровь тоже жидкость но её же водой не назовёшь.
Так и в море есть жидкость - её тоже водой не назвать? Целых 3 (а то и 5!) процентов примесей... На упомянутых спутниках - вода. С примесями, составляющими менее 50% состава.