Лунная станция. Когда?

[juseppe]

А в каком виде хранится кислород? Ведь атмосферы то нет.

В виде оксидов.

[Spaсe Ranger]

Тоесть вода на этих спутниках HOH и Ещё куча примесей? HOHN6 что-то такое грубо говоря? В воде полюбому должны присутствовать HOH

[Петровна]

Может быть водой считают наличие водорода и кислорода?
Например - в одной банке кислород, в другой водород - воды нет, но если захотеть, напиться можно.

[Крупин]

       Кислорода на Луне (в виде оксидов) предостаточно. Проблема в водороде. Если действительно вода там всё-таки есть - прекрасно. В противном случае надо завозить. Но в виде самой воды, непосредственно, нерационально. Можно завести водород (атом весит в 16 раз меньше кислородного, а если для воды - в 8 раз). Таким образом, привоз 1 тонны водорода равнозначен привозу 9 тонн воды.
       Но водород сжижается при оччень низких температурах - везти неудобно. Можно взять гидрид лития. На Луне разложить, получив металл и водород, из которого сделать воду. А литий пригодится для строительства.

[Петровна]

А для разложения оксидов и гидридов нужна энергия.(?)
Реактор уже разрабатывают, остаётся ждать.

[_Sandro]

А для разложения оксидов и гидридов нужна энергия.(?)
Реактор уже разрабатывают, остаётся ждать.

Естествоенно нужна.
А что в таком реакторе разрабатывать? Огромный котёл для электролиза расплава))

[Spaсe Ranger]

Может быть водой считают наличие водорода и кислорода?
Например - в одной банке кислород, в другой водород - воды нет, но если захотеть, напиться можно.

как)?

[Петровна]

Может быть водой считают наличие водорода и кислорода?
Например - в одной банке кислород, в другой водород - воды нет, но если захотеть, напиться можно.

как)?

Перемешать всё хоршенько. Коктейль пили?

[Vulpecula Polaris]

Может быть водой считают наличие водорода и кислорода?
Например - в одной банке кислород, в другой водород - воды нет, но если захотеть, напиться можно.

как)?

Перемешать всё хоршенько. Коктейль пили?

И спичку туда кинуть.
Напьетесь. Если не убъёт.

[Петровна]

Дык я осторожненько, потихоньку

[juseppe]

Тоесть вода на этих спутниках HOH и Ещё куча примесей? HOHN6 что-то такое грубо говоря? В воде полюбому должны присутствовать HOH

Вода в море - это тоже Н₂О + куча примесей. Но от этого вода не перестаёт быть водой (если нет - то и на Земле воды почти нет: >98% воды на Земле - солёная). Если в смеси >50% воды - это вода. Водяной раствор примесей.

[juseppe]

 

Проблема в водороде.

И его там есть. Верхний слой реголита насыщен водородом (солнечный ветер - это преимущественно протоны). Не помню ссылки (или это ещё в бумажных книгах читал оценку?), но вроде в сантиметровом слое до 3% (атомных) водорода. Нагрев до нескольких сот градусов его оттуда извлечёт.

[juseppe]

А для разложения оксидов и гидридов нужна энергия.(?)
Реактор уже разрабатывают, остаётся ждать.

На Луне обнаружено большое количество ильменита - смешанного оксида титана и железа. При прокаливании он выделяет несколько процентов кислорода. Солнечное зеркало - не реактор, весит мелочь, греет жарко... На первых порах хватит. В дальнейшем - возможен замкнутый технологический цикл:

ильменит+водород --> железо+титан+вода;
вода+электричество --> кислород+водород.

Водород циркулирует по замкнутому циклу.
На выходе - конструкционные материалы и кислород.
На Земле такой цикл не используется - расход водорода немал, плюс его из материалов удалять надо... Но, ИМХО, на Луне возможность обойтись без подвоза массы (хлоров-магниев-углеродов), "подножным кормом", так сказать, плюс получить кислород - перевесит всё. Надо только утечки водорода ликвидировать, да электроснабжение наладить (что не так уж и сложно).

[Spaсe Ranger]

А для разложения оксидов и гидридов нужна энергия.(?)
Реактор уже разрабатывают, остаётся ждать.

На Луне обнаружено большое количество ильменита - смешанного оксида титана и железа. При прокаливании он выделяет несколько процентов кислорода. Солнечное зеркало - не реактор, весит мелочь, греет жарко... На первых порах хватит. В дальнейшем - возможен замкнутый технологический цикл:

ильменит+водород --> железо+титан+вода;
вода+электричество --> кислород+водород.

Водород циркулирует по замкнутому циклу.
На выходе - конструкционные материалы и кислород.
На Земле такой цикл не используется - расход водорода немал, плюс его из материалов удалять надо... Но, ИМХО, на Луне возможность обойтись без подвоза массы (хлоров-магниев-углеродов), "подножным кормом", так сказать, плюс получить кислород - перевесит всё. Надо только утечки водорода ликвидировать, да электроснабжение наладить (что не так уж и сложно).

Звучит оптимистично

[Петровна]

Спасибо, всё по полочкам разложили
Проблемы с утечкой водорода на Луне быть не должно, думаю на челноках она возникает, потому что герметичность требует увеличения его массы.
Над этим уже можно трудиться. Как я уже писала, проблема в деньгах.

Звучит оптимистично

Да, есть надежда, что мы доживём.

[Andrey-Chechako]

сверхглубокое бурение на кольском полуострове выявило большое количество водорода в земной коре

[Spaсe Ranger]

сверхглубокое бурение на кольском полуострове выявило большое количество водорода в земной коре

Кольский полуостров на луне или на земле?

[Andrey-Chechako]

Если Земля образовалась в одно время с Луной - можно ожидать наличия высокой концентрации водорода и на Луне

[Dem]

Кислорода на Луне (в виде оксидов) предостаточно. Проблема в водороде. Если действительно вода там всё-таки есть - прекрасно. В противном случае надо завозить. Но в виде самой воды, непосредственно, нерационально. Можно завести водород (атом весит в 16 раз меньше кислородного, а если для воды - в 8 раз). Таким образом, привоз 1 тонны водорода равнозначен привозу 9 тонн воды.

Смотря откуда везти. Если с Земли - то да. А если от пролетающей мимо кометы кусочек отколупать - то лучше оставить в виде льда.

[Allexs]

Отколупайте! Дождитесь пролёта кометы около Земли и отколупайте.