A A A A Автор Тема: Как обычно - помогите выбрать телескоп  (Прочитано 3760 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Даниил КАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Даниил К
Здраствуйте, собственно субж. Телескопа у меня никогда не было, но сейчас решился купить. Что хочу увидеть - тоже, что и все новички: планеты, луну, объекты Мессье. Хочется увидеть наметки структуры хоть у каких-нибудь галактик и шаровиков. Живу за рубежом, есть свой дом в городе с сильной засветкой и фонарями с каждой стороны (в десяти метрах и тридцати), но часто выезжаю на природу и надеюсь наблюдать там, поэтому телескоп должен умещаться в багажник и еще оставаться место.

Остановился на рефракторе с экваториальной монтировкой из соображений простоты использования (не уверен смогу ли я навестись на что-то и удержать в фокусе на монтировке добсона, и слова термостабилизация и юстировка немножко пугают). Так ли это или страхи сильно преувеличены?

Изначально остановился на Skywatcher 120mm F1000mm за $600 на EQ5 но в магазине продавец мне стал расхваливать Celestron Omni 120XLT на CG4 за $650, у которого табличные характеристики аналогичны (даже слегка хуже, параметры поисковика ниже и дают в комплекте 1 окуляр а не 2) но продавец говорил что у Celestrona качество оптики гораздо лучше, хотя и тот и другой сделаны в Китае, насколько я знаю. Так ли это или имел место художественный свист?

Также, увидел Celestron Omni 150XLT - рефрактор в 150 мм, фокус 700 мм. на CG4 за $1000, выглядит большим но в багажник вроде должен влезть. Имеет ли смысл взять его? Это превышение запланированного бюджета, но увижу ли я в него намного больше? Хватит ли монтировки? Читал обзоры, говорили что монтировка CG4 немного слабовата но в принципе держит.

Что еще имеет смысл докупить на первых порах? Барлоу 2X и окуляр миллиметров на 5-7 для планет хватит или что-то еще? На какие цены нужно примерно ориентироваться чтобы купить стоящее и какие фирмы приличные? Слышал про Televue но что насчет Celestron, Meade, SkyWatcher? У них цены поменьше, а а насколько хуже качество?

Спасибо.


Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Как обычно - помогите выбрать телескоп
« Ответ #1 : 04 Мар 2010 [03:58:45] »
Правильнее будет купить Добсон 8" и не париться по поводу удержания и подобного. Это если хотите много увидеть. В части Celestron vs Synta ЫлнЦфесрук - тут дело такое. несколько лет назад Synta просто купила Celestron :). Я бы взял SkyWatcher. Но DOB 8.

В части докупить - 2" широкоугольник в районе 35мм и 5-6мм плёссл или ортоскопик. Поначалу - хватит.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн jelly

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от jelly
Re: Как обычно - помогите выбрать телескоп
« Ответ #2 : 04 Мар 2010 [04:21:23] »
Присоединяюсь к совету взять 8"

Цитата
но часто выезжаю на природу и надеюсь наблюдать там, поэтому телескоп должен умещаться в багажник и еще оставаться место.

Думаю, с размещением проблем не будет. Особенно, если ретрак взять. Не знаю, какая у вас машина, но в Peugeot 307 труба помещается в багажнике и место остается, а монтировка - в салон и занимает одно пассажирское место.

Цитата
Хочется увидеть наметки структуры хоть у каких-нибудь галактик и шаровиков.

М13 будет просто отлично смотреться! Другие яркие шаровики тоже порадуют (М15, М71, М92 и проч.) В Туманности Ориона сможете увидеть волокна, в М51 - спирали (при хорошем небе)... И еще много чего!  :)

Цитата
Остановился на рефракторе с экваториальной монтировкой из соображений простоты использования (не уверен смогу ли я навестись на что-то и удержать в фокусе на монтировке добсона, и слова термостабилизация и юстировка немножко пугают). Так ли это или страхи сильно преувеличены?

Если экваторал с моторами, то упрощает наблюдения на больших увеличениях, но и на добе тоже нормально можно управляться. Термостабилизации, наведения и юстировки тоже особо бояться не надо.

Оффлайн Даниил КАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Даниил К
Re: Как обычно - помогите выбрать телескоп
« Ответ #3 : 04 Мар 2010 [04:48:52] »
Присоединяюсь к совету взять 8"
Думаю, с размещением проблем не будет. Особенно, если ретрак взять.
В принципе есть Meade Lightbridge 10" за такие же деньги что и Celestron Omni 120XLT. Но если труба открыта - не будет ли малейший ветерок портить всю малину и как потом бороться с грязью на зеркалах? Если рефрактор стоит столько же как гораздо больший рефлектор-Добсон я думал разница в цене за удобство обслуживания и долговечность, или здесь что-то еще?

Если экваторал с моторами, то упрощает наблюдения на больших увеличениях, но и на добе тоже нормально можно управляться. Термостабилизации, наведения и юстировки тоже особо бояться не надо.

А как часто придется юстировать тот же Lightbridge? Скажем завернул его в одеяла, упаковал в багажник, поехал, собрал -нужно опять перецентровывать зеркала? Или хватит раз в пару месяцев?

Оффлайн Даниил КАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Даниил К
Re: Как обычно - помогите выбрать телескоп
« Ответ #4 : 04 Мар 2010 [04:54:45] »
В части докупить - 2" широкоугольник в районе 35мм и 5-6мм плёссл или ортоскопик. Поначалу - хватит.

А на какую цену примерно ориентироваться, чтобы и не разорится и не совсем плохое. Теже плёсслы от $30(Skywatcher) до $250 (Televue). Понятно что это две крайности, но нужно брать середину или разница трудно различима в любом случае?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 332
  • Благодарностей: 605
    • Сообщения от SAY
Re: Как обычно - помогите выбрать телескоп
« Ответ #5 : 04 Мар 2010 [07:13:22] »
не уверен смогу ли я навестись на что-то и удержать в фокусе на монтировке добсона
На планеты навестись без проблем, но удерживать их следует по центру (не просто на большом увеличении), в противном случае - ухудшение качества из-за полевой комы в рефлекторе.
На дипскай объект типа М57 к примеру поначалу будете долго наводиться, если случайно не повезёт.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Как обычно - помогите выбрать телескоп
« Ответ #6 : 04 Мар 2010 [07:42:31] »
SAY, откуда такая уверенность что все новички криворукие? :-) Да, удерживать планеты на большом увеличении будет проблематично, если это не сверхширокоугольник, но навестить на М57 и т.д. при наличии карт не составит особого труда

Оффлайн хиус

  • *****
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от хиус
Re: Как обычно - помогите выбрать телескоп
« Ответ #7 : 04 Мар 2010 [08:56:19] »
Вот вам пожалуйста добсон с раздвижной трубой и встроенными моторами, ни каких проблем с удержанием объекта в поле зрения, для полевых выездов самое оно https://astronom.ru/vcd-115-1-1031/goodsinfo.html
В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле.(А. Сент-Экзюпери)
http://astrovrn.4adm.ru/ Воронежцы присоединяйтесь. Наш астрофорум.

Оффлайн Александр Викторович

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 1
  • ЛА - это не "летательный аппарат", но летать хотца
    • Сообщения от Александр Викторович
Re: Как обычно - помогите выбрать телескоп
« Ответ #8 : 04 Мар 2010 [10:29:11] »
Я бы взял на экваториале. Поудобней всетаки. И Вам советую.
Celestron C11-SGT, DeepSky DT635X127, D80DZS,
Canon EOS 500D, Meade DSI PRO II, NexImage

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Как обычно - помогите выбрать телескоп
« Ответ #9 : 04 Мар 2010 [10:53:39] »
А чем конкретно экваториал удобнее Доба с моторами?
Я так думаю всё с точностью наоборот

Оффлайн Александр Викторович

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 1
  • ЛА - это не "летательный аппарат", но летать хотца
    • Сообщения от Александр Викторович
Re: Как обычно - помогите выбрать телескоп
« Ответ #10 : 04 Мар 2010 [11:10:09] »
А чем конкретно экваториал удобнее Доба с моторами?
Я так думаю всё с точностью наоборот
Если потерял объект, быстрее найти. Плюс для астрофото проше если автор захочет.
Celestron C11-SGT, DeepSky DT635X127, D80DZS,
Canon EOS 500D, Meade DSI PRO II, NexImage

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Как обычно - помогите выбрать телескоп
« Ответ #11 : 04 Мар 2010 [11:17:41] »
Как можно потерять объект, если моторы "табуретки" за ним следят? ;-)

Оффлайн Александр Викторович

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 1
  • ЛА - это не "летательный аппарат", но летать хотца
    • Сообщения от Александр Викторович
Re: Как обычно - помогите выбрать телескоп
« Ответ #12 : 04 Мар 2010 [11:28:37] »
Как можно потерять объект, если моторы "табуретки" за ним следят? ;-)
Вы имели в виду систему с ведением объекта? Тогда да! Правда ротации поля все равно не избежать и для астрофото придется в дальнейшем покупать экваториал!
Celestron C11-SGT, DeepSky DT635X127, D80DZS,
Canon EOS 500D, Meade DSI PRO II, NexImage

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Как обычно - помогите выбрать телескоп
« Ответ #13 : 04 Мар 2010 [11:39:05] »
Как можно потерять объект, если моторы "табуретки" за ним следят? ;-)
Вы имели в виду систему с ведением объекта?
Ну да, иначе зачем Добу моторы  :)
Правда ротации поля все равно не избежать и для астрофото придется в дальнейшем покупать экваториал!
Если астрофото, то конечно экваториал. Но это уже совсем другая история  :)

Оффлайн jelly

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от jelly
Re: Как обычно - помогите выбрать телескоп
« Ответ #14 : 04 Мар 2010 [11:41:53] »
Присоединяюсь к совету взять 8"
Думаю, с размещением проблем не будет. Особенно, если ретрак взять.
В принципе есть Meade Lightbridge 10" за такие же деньги что и Celestron Omni 120XLT. Но если труба открыта - не будет ли малейший ветерок портить всю малину и как потом бороться с грязью на зеркалах? Если рефрактор стоит столько же как гораздо больший рефлектор-Добсон я думал разница в цене за удобство обслуживания и долговечность, или здесь что-то еще?

С открытой трубой особых проблемы не будет. Только чехол сшейте.
Celestron Omni 120XLT покажет гораздо меньше, чем 10''.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 716
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Как обычно - помогите выбрать телескоп
« Ответ #15 : 04 Мар 2010 [11:53:33] »
Synta ЫлнЦфесрук - тут дело такое...
ЫлнЦфесрук - это звучит гордо, гламурненько, как РлРёСС!!!

Предлагаю сделать ЫлнЦфесрук общепринятым словом для обозначения SkyWather-а на форуме!

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 332
  • Благодарностей: 605
    • Сообщения от SAY
Re: Как обычно - помогите выбрать телескоп
« Ответ #16 : 04 Мар 2010 [12:07:26] »
Как можно потерять объект, если моторы "табуретки" за ним следят? ;-)
Вы имели в виду систему с ведением объекта? Тогда да! Правда ротации поля все равно не избежать и для астрофото придется в дальнейшем покупать экваториал!
Какое может быть астрофото на дешёвой табуретке из ДСП, пусть даже с моторами?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Как обычно - помогите выбрать телескоп
« Ответ #17 : 04 Мар 2010 [12:15:45] »
Как можно потерять объект, если моторы "табуретки" за ним следят? ;-)
Вы имели в виду систему с ведением объекта? Тогда да! Правда ротации поля все равно не избежать и для астрофото придется в дальнейшем покупать экваториал!
Какое может быть астрофото на дешёвой табуретке из ДСП, пусть даже с моторами?
Ваше нескрываемое пренебрежение к монтировкам Добсона уже даже не забавляет, а настораживает  :)
ГДЕ вы в этой теме узрели советы снимать на монтировке Добсона?
А то скоро выражение "монтировка Добсона" тоже надо будет маскировать как "сайт всем известного фотомагазина" чтобы SAY не реагировал  ;)

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Как обычно - помогите выбрать телескоп
« Ответ #18 : 04 Мар 2010 [13:07:33] »
Для добсона на длинофокусный окуляр лучше побольше потратить. Если финансы позволяют. Почти идеальный вариант Что-то типа Panoptic 35/41 или Nagler 31. И Parracor.

Вообще, если финансы позволяют - Parracor, Nagler 31, Ethos 13 и Nagler Zoom 3-6. По цене будет намного дороже чем сам телесскоп, но  это набор навсегда. Разве что после отдачи долгов ещё парочку докупить захочется.В районе 20 и 10мм.

2 Лёша>Поддерживаю! ;)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Александр Викторович

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 1
  • ЛА - это не "летательный аппарат", но летать хотца
    • Сообщения от Александр Викторович
Re: Как обычно - помогите выбрать телескоп
« Ответ #19 : 04 Мар 2010 [13:51:56] »

Ваше нескрываемое пренебрежение к монтировкам Добсона уже даже не забавляет, а настораживает  :)
ГДЕ вы в этой теме узрели советы снимать на монтировке Добсона?
А то скоро выражение "монтировка Добсона" тоже надо будет маскировать как "сайт всем известного фотомагазина" чтобы SAY не реагировал  ;)
Вообщем я SAY вполне понимаю. У самого душа не лежит к различного рода азимуталам. Исключительно как сверхмобильный или балконный вариант (но не доб).
Celestron C11-SGT, DeepSky DT635X127, D80DZS,
Canon EOS 500D, Meade DSI PRO II, NexImage