A A A A Автор Тема: Салазки для главного зеркала ньютона.  (Прочитано 5481 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 111
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #80 : 04 Мар 2010 [16:02:15] »
Остроумно!
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #81 : 04 Мар 2010 [18:17:51] »
Толково, но не всё так просто как кажется с первого взгляда. Подобная система требует особого подхода. Поскольку она работает на трении, то должны предъявляться высокие требования к соприкасаемым поверхностям. Проскользнув один раз, проскользнёт ещё и ещё, а значит в лучшем случае нарушится юстировка, а в худшем заклинит от перекоса. Отсюда следует: 1)необходим какой-то определённый материал для всех деталей; 2)должна обеспечиваться высокая точность как резьбовых соединений, так и всех посадок (особенно сложна в изготовлении резьба большого диаметра); 3) должна обеспечиваться необходимая шероховатость и твёрдость поверхности резьбы; 4) факторы окружающей среды играют не маловажную роль (температура, влажность) на её работоспособность; 5) пружинный прижим должен давить с определённым усилием (и ему ничто не должно мешать) и обеспечивать компенсацию разгрузок-нагрузок при вращении от него и на него; 6) конечно чистота рабочего пространства механизма. Когда все эти условия будут соблюдены этот механизм фокусировки будет работать "как часики". :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #82 : 04 Мар 2010 [18:54:05] »
А мне медальку за рисование изометрии в пейнтбраше... :P
Вам не медальку, а орден надо вручить. ;D Красиво. А что это за редактор? Не 3Д?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн GoodNews

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - GoodNews67
    • Сообщения от GoodNews
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #83 : 04 Мар 2010 [19:03:01] »
Что-то мне дуается огород городить с лифтами для ГЗ как бы нет смысла, слишком критичны будут допуски на трение и люфт при движении. Скорее всего проще будет изготовить фокусер более прочным, тем более, что чертежи есть на форуме или у кого-то дома.
С Уважением Вячеслав.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 415
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #84 : 04 Мар 2010 [19:30:59] »
А мне медальку за рисование изометрии в пейнтбраше... :P
Вам не медальку, а орден надо вручить. ;D Красиво. А что это за редактор? Не 3Д?
Спасибо! Можем и на "ТЫ"  ;) . Это микрософтовский графический редактор, который по умолчанию.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #85 : 04 Мар 2010 [19:40:12] »
А мне медальку за рисование изометрии в пейнтбраше... :P
Вам не медальку, а орден надо вручить. ;D Красиво. А что это за редактор? Не 3Д?
Спасибо! Можем и на "ТЫ"  ;) . Это микрософтовский графический редактор, который по умолчанию.
Ааааа... виндовозовская примочка... Тогда два ордена тёзке. :D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 415
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #86 : 04 Мар 2010 [19:43:57] »
1)необходим какой-то определённый материал для всех деталей; .
Сталь по стали, по-моему ничего криминального не случится?
2)должна обеспечиваться высокая точность как резьбовых соединений, так и всех посадок (особенно сложна в изготовлении резьба большого диаметра);
3) должна обеспечиваться необходимая шероховатость и твёрдость поверхности резьбы;
.
Думаю, прикатается всё
4) факторы окружающей среды играют не маловажную роль (температура, влажность) на её работоспособность; .
не более, чем на тот же фокусёр в обычном исполнении, да и на всё, что работает в таких условиях
5) пружинный прижим должен давить с определённым усилием (и ему ничто не должно мешать) и обеспечивать компенсацию разгрузок-нагрузок при вращении от него и на него;

На то он и пружинный. ;)
 

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 415
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #87 : 04 Мар 2010 [19:49:04] »
С какой точностью нужно соблюсти соосность зеркала с его основанием и параллельность осей? Микрон 250 в плоскости чипа на фокусе в метр, сойдёт?

Кстати, вращая зеркало вокруг оси и потратив уйму времени для его юстировки относительно основания, можно найти истинный центр параболы.
« Последнее редактирование: 04 Мар 2010 [20:04:58] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #88 : 04 Мар 2010 [20:09:48] »
to Дмитрий Иванов:
Не, Дим, может не всё так критично как я написал, но на трение и резьбу нужно обратить особое внимание. Думаю в домашних (или чуть выше) условиях такой мех. не поднять.

to GoodNews:
Слав, это фокусер будущего. Может ЛА всех стран нам при жизни памятник поставят, а Нобелевский комитет успеет вручить нам премию. ;) :D

Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 415
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #89 : 04 Мар 2010 [20:13:35] »
to Дмитрий Иванов:
Не, Дим, может не всё так критично как я написал, но на трение и резьбу нужно обратить особое внимание. Думаю в домашних (или чуть выше) условиях такой мех. не поднять.

Ну да, чем лучше, тем лучше  :) Как вариант, можно ролики чуть заклонить под наклон ниток резьбы главного диска. А что значит - домашних?

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #90 : 04 Мар 2010 [20:20:25] »
А что значит - домашних?
Ну, типа в сарайчике где старенький токарный...... :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Valery VP

  • *****
  • Сообщений: 1 501
  • Благодарностей: 31
  • Собака - друг человека.
    • Сообщения от Valery VP
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #91 : 04 Мар 2010 [20:53:49] »
Пока разрисовывал, нашел уже похожую идею:
ответ 9 и т.д. от David-а "фокусер и юстировщик в одном флаконе: -
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,72232.0/topicseen.html
SW SKP305/1500; TeleVue76; PST
AZ-EQ6

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #92 : 04 Мар 2010 [20:57:52] »
Пока разрисовывал, нашел уже похожую идею:
ответ 9 от David-а
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,72232.0/topicseen.html
Собственно и моё предложение (ответ 4) оттуда выросло.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Андрей Т.

  • *****
  • Сообщений: 1 499
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Андрей Т.
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #93 : 04 Мар 2010 [21:05:56] »
А можно совсем просто? Пневмо- или гидро- привод. Только с фиксацией положения ГЗ, чтобы температурные или атмосферные изменения не влияли. Только, поди, это слишком просто будет, полета мысли не видно... ;D

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #94 : 04 Мар 2010 [21:23:00] »
А можно совсем просто? Пневмо- или гидро- привод. Только с фиксацией положения ГЗ, чтобы температурные или атмосферные изменения не влияли. Только, поди, это слишком просто будет, полета мысли не видно... ;D
Можно и увидеть полёт если шлангу резануть.....так полетит.... ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #95 : 04 Мар 2010 [21:42:16] »
Виктор, скажи
Володя, поснимать с ним еще не довелось, но есть ребята, которые отважились. :)
Лучше их спросить. Pilgrim, Хлебников Сергей, MaxMan.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Андрей Т.

  • *****
  • Сообщений: 1 499
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Андрей Т.
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #96 : 04 Мар 2010 [22:07:19] »
А можно совсем просто? Пневмо- или гидро- привод. Только с фиксацией положения ГЗ, чтобы температурные или атмосферные изменения не влияли. Только, поди, это слишком просто будет, полета мысли не видно... ;D
Можно и увидеть полёт если шлангу резануть.....так полетит.... ;D
Ну полетит то всего на 10 мм... Вроде настолько собирались ГЗ двигать.
А вообще, да, сильно полетит не от шланги, а от бобров.

Ну вот еще мысль в полете...
Как я понимаю, продвинутые ЛА используют корректоры комы. А если приемник закрепить неподвижно, а двигать корректор комы, это проще будет? Какой можно использовать ход фокусера с корректором?
Будет или нет влиять изменение положения корректора на качество картинки?

Оффлайн GoodNews

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - GoodNews67
    • Сообщения от GoodNews
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #97 : 05 Мар 2010 [06:18:09] »
Однако проще всего усилить фокусер и его крепление к трубе, а то дошли уже до гидравлики :-), следующим шагом будет установка автопилота переделанного под юстировку системы зеркал :-)
С Уважением Вячеслав.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #98 : 05 Мар 2010 [20:11:09] »
Однако проще всего усилить фокусер и его крепление к трубе, а то дошли уже до гидравлики :-), следующим шагом будет установка автопилота переделанного под юстировку системы зеркал :-)

Собственно говоря это то что я хочу сделать, по мере обсуждения,
картина становится все нагляднее. Да, схема устройства усложняется но не настолько, чтобы её не осилить.
Понравилась идея совместить два в одном. Юстировку и фокусировку.
Процесс синхронизации трех шаговиков не представляет особого труда.
Шагаем последовательно, подавая импульсы на каждый движок по очереди.
Тремя движками, можем сделать всё сразу. Отличное решение, но для него потребуется точная механика желательно без люфта.
И меня заразил. :D
Володь, без люфтов никак :'(  Другое дело как с ними будет справляться пружина. В данной схеме "ни грамма" не должно проскальзывать. Точная механика - ты прав адназначна.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #99 : 07 Мар 2010 [00:38:25] »
Володя, а по подробнее про "микрометрические винты" и "люфт можно регулировать"?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.