A A A A Автор Тема: Салазки для главного зеркала ньютона.  (Прочитано 5245 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ТринaдцaтыйАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 410
  • Благодарностей: 547
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Тринaдцaтый
« Последнее редактирование: 15 Янв 2017 [11:07:43] от suvi-near »

Star Trek

  • Гость
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #1 : 03 Мар 2010 [09:39:39] »
Гм... Телега впереди лошади?
 А как насчет хронической разюстировки?

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #2 : 03 Мар 2010 [11:58:51] »
Зеркало, ведь, осесимметричная штука, не должен, при его вращении, отражённый луч хоровод водить? Тогда воткнуть ему в центральное отверстие (если есть, конечно) приличного диаметра швп и фокусироваться вращением?

зы: Правда, гайка должна быть очень точно съюстирована относительно оси параболы.
« Последнее редактирование: 03 Мар 2010 [12:33:41] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн Мегаоптик

  • *****
  • Сообщений: 548
  • Благодарностей: 14
  • А мне все равно, кто и чего про меня думает!
    • Сообщения от Мегаоптик
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #3 : 03 Мар 2010 [12:10:52] »
Самое надежное га мой взгляд - это оправа для зеркала которая на многозаходной резьбе ввинчивается в кольцо, которое прикреплено внутри трубы телескопа. я имел ввиду механическую часть, которая реализована в линзовых объективах, то есть оптика не вращается вокруг оптической оси.
« Последнее редактирование: 03 Мар 2010 [12:22:15] от Мегаоптик »


BK1201 OTAW

200мм\1000мм Ньютон .
 
Сanon Rebel XTi

Бинокль DeepSky 7x50

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #4 : 03 Мар 2010 [13:29:56] »
Наверно где-то так. Возможно идея не нова. Втулку от вращения в направляющей можно фиксировать шпонкой.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ТринaдцaтыйАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 410
  • Благодарностей: 547
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Тринaдцaтый
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #5 : 03 Мар 2010 [14:06:05] »
Наверно где-то так. Возможно идея не нова. Втулку от вращения в направляющей можно фиксировать шпонкой.

Дмитрий, хороший вариант. Моя задумка немножко другая. Разумеется зеркало не
будет проворачиваться вокруг своей оси, а будет подаваться вдоль её,
для того, чтобы не нарушить юстировку. Под диаметр внутренней стенки трубы
растачиваем кольцо из дюральки толщиной от 5мм-10мм, и длиной около 20мм-30мм На внутреннюю сторону кольца устанавливаем направляющие, а на болк (оправа+зеркало)
устанавливаем ответку для этих направляющих. Вставляем одно в другое и закрываем
задней крышкой на которой установлен движок. С внутренней стороны кольца
устанавливаем пружины, которые выбирают люфт сего конструктива.  Получается
лифт. ;D  Сделать такой фокусер на основе самой трубы было бы интересно.
Не берусь судить, но по сравнению с твоим вариантом радиальная составляющая
блока будет более надежно зафиксированна, так как база крепления блока
будет больше.

Оффлайн ТринaдцaтыйАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 410
  • Благодарностей: 547
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Тринaдцaтый
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #6 : 03 Мар 2010 [14:28:57] »
Гм... Телега впереди лошади?
 А как насчет хронической разюстировки?
Нет,  дым без труб - пожар. :D

Второй вопрос нужно исследовать, все будет зависеть от конструктива и от светосилы. ;)

Оффлайн cosmonaut

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #7 : 03 Мар 2010 [14:46:44] »
Володь, а не будут направляющие перекос давать? Или перекос также пружины уберут?
Мне почему-то видится вариант, как в резьбовом фокусере, который Олег Чекалин сваял ::)
« Последнее редактирование: 03 Мар 2010 [14:52:03] от cosmonaut »
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #8 : 03 Мар 2010 [14:55:30] »
Наверно где-то так. Возможно идея не нова. Втулку от вращения в направляющей можно фиксировать шпонкой.

Дмитрий, хороший вариант. Моя задумка немножко другая. Разумеется зеркало не
будет проворачиваться вокруг своей оси, а будет подаваться вдоль её,
для того, чтобы не нарушить юстировку. Под диаметр внутренней стенки трубы
растачиваем кольцо из дюральки толщиной от 5мм-10мм, и длиной около 20мм-30мм На внутреннюю сторону кольца устанавливаем направляющие, а на болк (оправа+зеркало)
устанавливаем ответку для этих направляющих. Вставляем одно в другое и закрываем
задней крышкой на которой установлен движок. С внутренней стороны кольца
устанавливаем пружины, которые выбирают люфт сего конструктива.  Получается
лифт. ;D  Сделать такой фокусер на основе самой трубы было бы интересно.
Не берусь судить, но по сравнению с твоим вариантом радиальная составляющая
блока будет более надежно зафиксированна, так как база крепления блока
будет больше.
Володя, (думаю мы можем на ты  ;) ) я то-же сначала хотел прикинуть такой лифт, и он возможен. Да база крепления больше, но и салазки длиннее нужны иначе будет "клин" и исполнение наверно будет не из лёгких .  Решил несколько сузить диапазон размеров и прикинул для сист. отверстия посадку H7/g6 удовлетворяющую условию смещения и перекоса зеркала. И на размере 17 мм это условие выполняется.
Да, забыл ещё подпружинить.
« Последнее редактирование: 03 Мар 2010 [15:01:50] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #9 : 03 Мар 2010 [15:02:53] »
чтобы избавиться раз и навсегда от бесконечного  класса
хлипких фокусеров гнущихся под тяжестью камер.
Володя, проще фокусер нормальный сделать, а ты хочешь добавишь еще один хлипкий узел.

Кайф ньютона в том, что он простой.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #10 : 03 Мар 2010 [15:14:27] »
проще фокусер нормальный сделать, а ты хочешь добавишь еще один хлипкий узел.
Кайф ньютона в том, что он простой.
Не согласен! Узел вовсе и не хлипкий, и по простоте не уступает хорошему фокусеру. ;)
Можете считать, что фокусер "сполз" на ГЗ.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #11 : 03 Мар 2010 [15:20:04] »
Можете считать, что фокусер "сполз" на ГЗ.
Пусть сполз, но узел крепления камеры никто не отменял. Вероятность получить прогиб в 2 раза выше.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #12 : 03 Мар 2010 [15:22:38] »
Володя, а что за ньютон-то? какие ттх?

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #13 : 03 Мар 2010 [15:25:01] »
Можете считать, что фокусер "сполз" на ГЗ.
Пусть сполз, но узел крепления камеры никто не отменял. Вероятность получить прогиб в 2 раза выше.

Я, например, вижу только плюсы, что масса фокусера смещается на другой конец трубы, а с длинного участка имеем только крепление и камеру. Думаю это лучше чем иметь вес фокусера и камеры на длинной части трубы.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #14 : 03 Мар 2010 [15:31:36] »
Я, например, вижу только плюсы, что масса фокусера смещается на другой конец трубы, а с длинного участка имеем только крепление и камеру. Думаю это лучше чем иметь вес фокусера и камеры на длинной части трубы.
Не осилил. :( Поясните?

Повторюсь:
Кайф ньютона в том, что он простой.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #15 : 03 Мар 2010 [15:49:20] »
Я, например, вижу только плюсы, что масса фокусера смещается на другой конец трубы, а с длинного участка имеем только крепление и камеру. Думаю это лучше чем иметь вес фокусера и камеры на длинной части трубы.
Не осилил. :( Поясните?

Повторюсь:
Кайф ньютона в том, что он простой.
Ну, правильно Ньютон и остаётся простым, только сместив фокусер на другой конец трубы мы:1) частично уравновесим камеру; 2) камера будет жёстко и неподвижно закреплена; 3) диапазон фокусировки можно увеличить, а значит можно будет лепить всяки примочки типа барлоу, экстендеров и проч. не беспокоясь, что диам. трубы нас ограничивает.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #16 : 03 Мар 2010 [16:06:44] »
Мне эта идея давно не даёт покоя. Мне кажется всякие там салазки и лифты негодятся по тй причине, что юстировка будет сбиваться однозначно. Есть мысль.
А что, если оправу ГЗ упереть пружинами в три болта, связанных между собой зубчатым ремнём. Вращаться будут все три одновременно и на абсолютно одинаковое расстояние перемещать все три опоры оправы зеркала.
А если предусмотреть возможность вращения и фиксации гаек, в которые будут ввинчиваться эти три болта, то мы получим одновременно и возможность юстировки.
Нарисовать быстро к сожалению не могу, но постараюсь в ближайшее время.
А на счёт того, что кайф ньютона в простоте, согласен, но мне кажется если эту идею хорошенько продумать, то он получится не сложнее классического.

Оффлайн ТринaдцaтыйАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 410
  • Благодарностей: 547
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Тринaдцaтый
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #17 : 03 Мар 2010 [16:10:10] »

Володя, проще фокусер нормальный сделать, а ты хочешь добавишь еще один хлипкий узел.

Кайф ньютона в том, что он простой.

Витя, они нормальными никогда не будут. Вся эта идея у меня созрела после разговора
с Антоном в ВАГО. Он много их повидал, даже к с воему хваленому треугольнику,
как там его, не помню, у него есть нарекания. Тогда зачем они действительно нужны!
Я считаю, что конструкция фокусировки ГЗ упрощает сложности(прогиб->ДЕФОКУС)
в связке окулярный узел плюс камера. И правильно Антон тогда сказал, что камера должна стоять неподвижно, но правда не про Ньютоны он это сказал.

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #18 : 03 Мар 2010 [16:12:59] »
Попроси Володю, он тебе сделает хороший фокусер. Все чертежи у него есть.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн ТринaдцaтыйАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 410
  • Благодарностей: 547
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Тринaдцaтый
Re: Салазки для главного зеркала ньютона.
« Ответ #19 : 03 Мар 2010 [16:17:28] »
Попроси Володю, он тебе сделает хороший фокусер. Все чертежи у него есть.

Я понимаю про который ты говоришь он действительно очень хорош,
но хочется попробывать именно вариант с ГЗ. :)