Голосование

Какой год нужно правильно считать началом второго десятилетия 21 века?

2010
2011

A A A A Автор Тема: Новое десятилетие?  (Прочитано 6228 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 308
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от Dayan
Re: Новое десятилетие?
« Ответ #40 : 23 Фев 2010 [17:54:41] »
Dayan
Так если сравнивать с примером 10 летнего ребенка, то ему 2 десяток тоже пойдет с 10 лет, только, повторюсь, если брать во внимания месяцы, дни и тд... То есть если ему будет 10 лет и 2 месяца, то это уже 2 десяток. Но тут мы начинаем считать с 0. А если считать с 1, то конечно с 11.... 
Короче, я просто привела неправильное сравнение))
Видимо, действительно программирование дает отпечаток)) У меня тоже, как ни крути, все с 0 начинается.
Теперь вроде разобралась. Спасибо))
П.С. Ну вы только не ссорьтесь((
Вы привели нормальный пример. Я тоже разобрался. :) Годы начинаются с 1 потому, что просто так исторически сложилось с началом отсчёта. Первый год ребёнка начинается с появления на свет и начинается же первый десяток. Всё же мы не говорим, что 10-летнему ребёнку идёт 10 год, как если бы вместо первого года был нулевой, но уже идёт 11-й год и второй десяток. Правильно, т.к. нулевого десятка тоже нет! :-\

Оффлайн Grinia

  • *****
  • Сообщений: 6 356
  • Благодарностей: 101
  • Нет закона выше истины
    • Сообщения от Grinia
Re: Новое десятилетие?
« Ответ #41 : 23 Фев 2010 [17:55:07] »

 Обратите внимание. Годы Вы считаете с 1-го, а месяцы - с "0"

Почему с "0"? Прошёл 1 полный месяц, а второй еще "не созрел". Где лишний месяц?
...Знание обитает
В головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным...

Kedr

  • Гость
Re: Новое десятилетие?
« Ответ #42 : 23 Фев 2010 [17:58:54] »

 А кто сказал, что нет? В астрономическом счёте лет есть!
Нет такого счета лет! Проверил в Редшифте ;D

Оффлайн Raptar

  • ***
  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Raptar
Re: Новое десятилетие?
« Ответ #43 : 23 Фев 2010 [18:01:22] »
Вы забываете про десятичные дроби. 0.1, 0.2, 0.3.... 
Десятилетие начинается не с первого года а с первого месяца. Или даже с первого дня и с первого часа.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 308
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от Dayan
Re: Новое десятилетие?
« Ответ #44 : 23 Фев 2010 [18:03:33] »
Вы забываете про десятичные дроби. 0.1, 0.2, 0.3.... 
Десятилетие начинается не с первого года а с первого месяца. Или даже с первого дня и с первого часа.
Да даже наносекунда нового года нового десятилетия - начался первый год десятилетия, а не 0.0000000000...1 год.

Оффлайн Grinia

  • *****
  • Сообщений: 6 356
  • Благодарностей: 101
  • Нет закона выше истины
    • Сообщения от Grinia
Re: Новое десятилетие?
« Ответ #45 : 23 Фев 2010 [18:05:31] »
Первый год ребёнка начинается с появления на свет и начинается же первый десяток.
Думаю, вернее сказать "идет первый год". Через год после рождения ребенку будет "один год" и начнется отсчет первого десятилетия - 1,2, 3...10. Новое начнет отсчитываться с 11 лет.  Это если применять историческую систему на человека.
...Знание обитает
В головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным...

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 308
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от Dayan
Re: Новое десятилетие?
« Ответ #46 : 23 Фев 2010 [18:09:43] »
Думаю, вернее сказать "идет первый год". Через год после рождения ребенку будет "один год" и начнется отсчет первого десятилетия - 1,2, 3...10. Новое начнет отсчитываться с 11 лет.  Это если применять историческую систему на человека.
Я тоже так сначала подумал, но пришёл к выводу, что первый год (до исполнения годика) всё-таки уже есть первое десятилетие. :-[ Это после вопроса
Правильно, идёт 11-й год после исполнения 10 лет, но ещё не второй десяток! Нужно различать годы и десятилетия. Второй десяток начнётся, когда ребёнку исполнится 11. ;) Никакой путаницы нет, т.к. счёт начинается не с нуля!
Если следовать вашей логике, то пока ребёнку не исполнится годик, ему не идёт и первый десяток! :)
Историческая система к системе возраста человека не применима по понятной причине: в летоисчислении первый год начинается с началом 1-го года, а у человека первый год начался ещё до исполнения 1 года. :-\
« Последнее редактирование: 23 Фев 2010 [18:18:19] от Dayan »

Оффлайн Grinia

  • *****
  • Сообщений: 6 356
  • Благодарностей: 101
  • Нет закона выше истины
    • Сообщения от Grinia
Re: Новое десятилетие?
« Ответ #47 : 23 Фев 2010 [18:31:59] »

Я тоже так сначала подумал, но пришёл к выводу, что первый год (до исполнения годика) всё-таки уже есть первое десятилетие.
Правы все, точка зрения зависит от системы которую Вы применяете. Первоначально Вы были правы, применяя безнулевую, исторически сложившеюся систему отсчета лет после смены эр. Но если исходить из  логики - "и до единицы есть что-то, что началось ниоткуда - из нуля", то естественно потребуется  это "что-то" куда-то  и присоединить. :)
Только исторически, наша эра началась не БВ. :) Что-то было и до, а нулевого года нет.
Так уж получилось, что человек начинает свою жизнь с нуля, а календарный ВЕК - с единицы.

...Знание обитает
В головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным...

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Новое десятилетие?
« Ответ #48 : 23 Фев 2010 [19:00:38] »
Вот первые полные 10 лет первого десятилетия. Вроде... Или нужно начинать с 2001 года?
И если так, то почему? Из-за того, что не было 0 года? Как-то странно...
Именно. Первое десятилетие нашей эры
1-10 год.  31 декабря 10 года закончилось  Таким образом первое тысячилетие закончилось 31 декабря 1000.
Все просто - берете отрывной календарь и отсчитываете.   365,4*10 дней = десяти годам.

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Новое десятилетие?
« Ответ #49 : 23 Фев 2010 [19:03:52] »
  Ну вот, он и меня сосчитал!!!
 А я вот программирую каждый день, и все массивы, между прочим, начинаются с нуля!
Считайте в Паскале, а не с С (?)  ;).  Непродвинутые были люди в 4 веке нашей эры нулей не знали. Поэтому 1 г. н.э.  нашей эры это как раз первый год нашей эры.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 910
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Новое десятилетие?
« Ответ #50 : 23 Фев 2010 [19:05:37] »
Так уж получилось, что человек начинает свою жизнь с нуля, а календарный ВЕК - с единицы.
Вовсе нет. Системы отсчёта идентичны. Возьмите в руки линейку и посмотрите. Нуль на ней есть, а "нулевого сантиметра" нет.
Как "наша эра" является нулевой точкой отсчёта первого года, так и момент рождения ребёнка является точкой отсчёта жизни. В любом случае, сразу начинается и "идёт" Первый год.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Новое десятилетие?
« Ответ #51 : 23 Фев 2010 [19:11:23] »
А кто сказал, что нет? В астрономическом счёте лет есть!
Те кто заменили эру Домициана и от основания Рима отсчетом от рождества Христова.
Вот списки консулов  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%B2
 За 0 год никого нет
« Последнее редактирование: 23 Фев 2010 [19:22:45] от Пенелопа »

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Новое десятилетие?
« Ответ #52 : 23 Фев 2010 [19:19:49] »
Обратите внимание. Годы Вы считаете с 1-го, а месяцы - с "0"
Как ни крути, ноль существует!
Не фига.
1 января 2001 года. 01 час 01 минута
  1 день, 1 месяц - сколько дней прошло с начала года? Полных - ноль.
Вот минуты и часы от нуля отсчитываются. Поэтому от нового года прошла 61 минута.
Так года отсчитывают также как дни  и 1 января 2001 года прошло полных 2000 лет от условной точки Рождества Христа (условной потому, что он как минимум не 1 января родился).
   И  не надо никого отправлять на исторический форум, потому, что все даты указанные  в энциклопедиях, вроде Марафонского сражения и убийства Юлия Цезаря считаются не по астрономическому календарю, а относительно рождества Христова, и без нуля.
А это значит, что Октавина Август  (23 сентября 63 года до н. э., Рим — 19 августа 14 года, Нола) не дожил 1 месяц и 4 дня до своего 76 -летия, а не 77-летия, как может показаться.

AlAn

  • Гость
Re: Новое десятилетие?
« Ответ #53 : 23 Фев 2010 [19:29:16] »
Загляните в любую тему форума, все начинаются с первой страницы. ;)

Оффлайн Fallacia

  • ***
  • Сообщений: 125
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Fallacia
Re: Новое десятилетие?
« Ответ #54 : 23 Фев 2010 [19:46:22] »
CADET

В том-то и дело. Это всех и запутало. По логике, как не обзови, хоть с 3 года новую эру начинай, но все равно период от начала(3) и до следующего(4) будет первым. Но в цифрах иначе. В этом и путаница.

Вот и получается, если с 0 начнем, то 3 год будет идти в периоде между 2 и 3 годами. А если, как выше, с 3, то третий год пойдет в период с 5 года по 6 год.

Просто кто-то неудачно начал летоисчисление с 1. Хотя логика говорит, что желательно бы с 0...

Ну это я так поняла...

AlAn

  • Гость
Re: Новое десятилетие?
« Ответ #55 : 23 Фев 2010 [19:54:09] »
Просто кто-то неудачно начал летоисчисление с 1. Хотя логика говорит, что желательно бы с 0...

Ну это я так поняла...

Почему неудачно? Мы все нумерованные списки начинаем с единицы, давно привыкли.

Оффлайн Grinia

  • *****
  • Сообщений: 6 356
  • Благодарностей: 101
  • Нет закона выше истины
    • Сообщения от Grinia
Re: Новое десятилетие?
« Ответ #56 : 23 Фев 2010 [19:54:52] »
Вовсе нет. Системы отсчёта идентичны. Возьмите в руки линейку и посмотрите. Нуль на ней есть, а "нулевого сантиметра" нет.
Как "наша эра" является нулевой точкой отсчёта первого года, так и момент рождения ребёнка является точкой отсчёта жизни. В любом случае, сразу начинается и "идёт" Первый год.
А на этой "линейке" где ноль?
2 г до н.э. 1 г до н.э. ?  1 г н.э. 2 г н.э.
Назвать мы может любую точку отсчёта нулевой, но в юлианском и григорианском календарях нет нулевого года. За первым годом до н. э. идёт первый год н. э.
Логика Ваша понятна, но её надо синхронизировать с традиционной хронологией.
"В силу этого в стандартизованных системах летоисчисления, типа ISO 8601, и астрономическом летоисчислении нулевой год существует как отрезок времени длиной в год.
Также нулевой год существует в лунном календаре и почти во всех буддистских  и индуистских  календарях."
http://ru.wikipedia.org/wiki/0_%D0%B3%D0%BE%D0%B4



...Знание обитает
В головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным...

Маринер-9

  • Гость
Re: Новое десятилетие?
« Ответ #57 : 23 Фев 2010 [20:07:47] »
Просто кто-то неудачно начал летоисчисление с 1. Хотя логика говорит, что желательно бы с 0...
  Вот-вот! Оттовото у нас кругом сплошные неудачи!  :)

P.S. Тему бы надо в астроюмор перенести...

Оффлайн Александр Ковальский

  • ***
  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Александр Ковальский
Re: Новое десятилетие?
« Ответ #58 : 23 Фев 2010 [20:13:10] »
Пример с линейкой просто отличный! :D

Многие же пытаются применить дискретную систему счета к непрерывному процессу... Нулевой промежуток - это точка!

Цитата
А на этой "линейке" где ноль?
2 г до н.э. 1 г до н.э. ?  1 г н.э. 2 г н.э.
На этой линейке ноль на месте знака вопроса, только это не промежуток, а точка - мгновение между 1 г до н. э. и 1 г н. э.

Когда мы говорим, что ребенку один год, мы подразумеваем, что он уже прожил один год. А когда говорим, что ему первый год, это значит, что целого года он еще не прожил... Эту же систему логично применить и к летоисчислению, поскольку ситуация абсолютно аналогичная... :)

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 308
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от Dayan
Re: Новое десятилетие?
« Ответ #59 : 23 Фев 2010 [20:18:06] »
Просто кто-то неудачно начал летоисчисление с 1. Хотя логика говорит, что желательно бы с 0...
  Вот-вот! Оттовото у нас кругом сплошные неудачи!  :)
Это у кого сплошные неудачи? У Вас, оттого что большинство явно не за нулевой год? У Вас, наверно, вместо первого был нулевой год.

P.S. Тему бы надо в астроюмор перенести...
Вы смешны. :P
« Последнее редактирование: 23 Фев 2010 [20:44:44] от Dayan »