Конкурс "Звезды астрорунета-2004": обсуждаем правила...

[Самодуров Владимир]

Скажите пожалуйста, а безумные идеи принимаются   ?

Если принимаются, то достаточно ли безумной окажется идея о выдвижении на конкурс тем Mars Reconnaissance Orbiter и Кассини изучает Сатурн с этого форума?  

"Перед нами - безумная идея. Но весь вопрос в том - достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной?!"

Нильс Бор
Идея, конечно, неплохая. Но - а почему сразу не весь форум, такое у нас уже было 2 года назад   - см http://www.astrotop.ru/best/best2002.shtml и http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=1

[hoarfrost]

Скажите пожалуйста, а безумные идеи принимаются   ?

Если принимаются, то достаточно ли безумной окажется идея о выдвижении на конкурс тем Mars Reconnaissance Orbiter и Кассини изучает Сатурн с этого форума?  

"Перед нами - безумная идея. Но весь вопрос в том - достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной?!"

Нильс Бор

УГУ!   Только начало постоянно меняется...

Идея, конечно, неплохая. Но - а почему сразу не весь форум, такое у нас уже было 2 года назад   - см http://www.astrotop.ru/best/best2002.shtml и http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=1

А я и не против выдвижения форума вцелом - просто форум это одно, а "Кассини ...", постепенно превращающийся в эдакий коллективный проект - совсем другое. Кроме этого мне было интересно узнать, как люди отреагируют на мою затею с MRO. (И в таком формате).

[Самодуров Владимир]

Ну что же, чисто по формальным признакам никаких возражений нет - порскольку есть http-адрес. Регистрируйтесь в АстроТопе ( http://www.astrotop.ru/cgi/user.cgi ) и выдвигайте ее в какой-нибудь номинации (откроются на днях).   Я бы выдвинул на Вашем месте ее в номинациях о сообществах, и в тенденции года - типа "начало активного коллективного обмена информацией" (или еще как...), и адреса указанных Вами тем.

[ML]

Принято, спасибо! Итого, на текущую секунду:
1) Астрогалактика (Кременчуцкий, Козловский) http://www.astrogalaxy.ru/
2) Skywatching.net http://skywatching.net/
3) Энциклопедия Астрономии и Космонавтики ( http://www.astrobook.org/ )
4) Астрономический кружок гимназии N59 г. Киева ( http://astro59.nm.ru/ )
5) Астрономия и др. ( http://vitaliy-astro.boom.ru  )
6) Официальный сайт НПО им.С.А.Лавочкина ( http://www.laspace.ru/ )
7) Сайт Киевского астроклуба ( http://www.astroclub.kiev.ua  )

Упущено много достойных сайтов:

Посильная любительская астрономия Евгения Жукова
http://www.evg.zo-diak.ru/

Бородатый астроном
http://www.bearded-astronom.narod.ru

Страница любителя астрономии Андрея Олешко
http://oleshko.net.ru

Домашняя страничка Валерия Корнеева
http://www.kor01.org

========

Не понимаю, на каком основании включен сайт

Энциклопедия Астрономии и Космонавтики http://www.astrobook.org/

Опять красивая оболочка без содержания с перепечаткой перепечатанных энциклопедий... И это ОТКРЫТИЕ года?

В прошлом конкурсе условились не считать в этой номинации новые версии сайтов - при таком подходе Астрогалактика и Skywatching.net не совсем вписываются в номинацию - что это - новые версии сайтов или новые проекты? Скорее второе, но... могут быть другие мнения. Если не обращать внимания на эту "формальнолсть", то бесспорно Астрогалактика лидирует...

[ML]

И вторая номинация - "Человек года". Предлагаю уже при открытии внсети самых известных персон с сайтов+ самых известных форумщиков (и астро- и космо- ) + самых известных журналистов на ниве астрономии и космонавтики.

У меня лично такие кандидаты на текущий момент:

Я категорически против моего имени в списке! Наш проект делается усилиями многих людей, а то, что мой "фейс" засветися на форуме еще не дает основания приписывать мне какие-либо заслуги перед обществом... Это не кокетство, а серьезно.  

[ML]

В "событии-тенденции года" уже названы 4 варианта, не предложит еще кто-нибудь что-нибудь?

По моему наблюдению происходит резкий всплеск интереса к астрономии вообще у широкой публики, в том числе в Рунете - ИМХО главная тенденция прошедшего года.

[Самодуров Владимир]

И вторая номинация - "Человек года". Предлагаю уже при открытии внсети самых известных персон с сайтов+ самых известных форумщиков (и астро- и космо- ) + самых известных журналистов на ниве астрономии и космонавтики.

У меня лично такие кандидаты на текущий момент:

Я категорически против моего имени в списке! Наш проект делается усилиями многих людей, а то, что мой "фейс" засветися на форуме еще не дает основания приписывать мне какие-либо заслуги перед обществом... Это не кокетство, а серьезно.  

Миша, я знаю.   Но пусть это решат голосующие.  Что касается остальных участников команды АиТ - просьба огласить весь список, народ должен знать своих героев!  

[Самодуров Владимир]

Итак, список достойных новичков:
1) Астрогалактика (Кременчуцкий, Козловский) http://www.astrogalaxy.ru/
2) Skywatching.net http://skywatching.net/
3) Энциклопедия Астрономии и Космонавтики ( http://www.astrobook.org/ )
4) Астрономический кружок гимназии N59 г. Киева ( http://astro59.nm.ru/ )
5) Астрономия и др. ( http://vitaliy-astro.boom.ru  )
6) Официальный сайт НПО им.С.А.Лавочкина ( http://www.laspace.ru/ )
7) Сайт Киевского астроклуба ( http://www.astroclub.kiev.ua  )
8 ) Посильная любительская астрономия Евгения Жукова http://www.evg.zo-diak.ru/
9) Бородатый астроном http://www.bearded-astronom.narod.ru
10) Страница любителя астрономии Андрея Олешко http://oleshko.net.ru
11) Домашняя страничка Валерия Корнеева http://www.kor01.org
12) (это я добавляю, я лично от нее в восторге!) - ГАИШ -78. Неофициальная страница выпускников ГАИШа 1978-1984 годов обучения.  http://gaish78.narod.ru/


Касаемо:
1) Астрогалактика (Кременчуцкий, Козловский) http://www.astrogalaxy.ru/
2) Skywatching.net http://skywatching.net/

- отличия от прежних сайтов все же достаточно очевидны. В любом случае, формальных возражений на их участие нет, а дальше пусть решат голосующие.
То же самое относительно -
3) Энциклопедия Астрономии и Космонавтики ( http://www.astrobook.org/ ) - пусть решат голосующие. А комментарии в наших голосованиях как раз для того и даны, чтобы высветить все достоинства и недостатким обсуждаемых сайтов. Да, на этом сайте туча разделов не наполнены. Но есть и весьма неплохо наполненные и проработанные. И я думаю, включить в списки для голосования сайт уж точно можно. А решать - экспертам...

[ML]

Миша, я знаю.   Но пусть это решат голосующие.  Что касается остальных участников команды АиТ - просьба огласить весь список, народ должен знать своих героев!  

Так-с... придется перенести баталии в приват  

А список есть на сайте кстати...

[Самодуров Владимир]

Так-с... придется перенести баталии в приват  

Гм...  

А список есть на сайте кстати...

Я в курсе. И все же просьба список огласить!   Я-то его знаю ( http://www.astronomer.ru/about.php ) , но народ-то не в курсе.   Более того, я бы лично с удовольствием  выделил кого-нибудь еще с вашей команды, но вы-то сами лучше знаете, кто у вас какие роли играет  

[SITH]

Правильно, народ должен знать своих героев  

[polar]

Интересно сделать на форуме (может не только тут) параллельное голосование. Например, когда останется по 5 кандидатов (форма-то всего на 8 заточена), завести все те же списки и сравнить потом результаты.
Ну а если где-то (кое-кто у нас порой) изначально будет не больше 8 претендентов, то сразу завести.

[Самодуров Владимир]

Интересно сделать на форуме (может не только тут) параллельное голосование. Например, когда останется по 5 кандидатов (форма-то всего на 8 заточена), завести все те же списки и сравнить потом результаты.
Ну а если где-то (кое-кто у нас порой) изначально будет не больше 8 претендентов, то сразу завести.

Сразу скажу - результаты будут разные - например, среди пользователей Астротопа астрономов-профессионалов все же побольше, побольше там (само собой) и авторов астросайтов.
Кстати, это действительно любопытный вопрос. Давно известно, кстати, что опросы в инете и в реале дают часто диаметрально противоположную картину. Так, когда в инете делали опросы по партиям (опять я про политику   ) - Яблоко было в большом отрыве от других партий, чего никогда не было в реале. Все же качественный состав выборки очень важен...

[polar]

Я-то как раз думаю, что почти по всем категориям результаты будут одинаковыми. И тогда это будет хорошим аргументом в пользу того, что не надо лишний огород городить, если можно голосовать на форуме.
Стоит провести эксперимент (одна проблема - нельзя сейчас регистрироваться).

Когда будет страничка конкурса 2004? А то пока ссылку на сюда поставил
http://xray.sai.msu.ru/~polar/sci_rev/current.html

[Самодуров Владимир]

Я-то как раз думаю, что почти по всем категориям результаты будут одинаковыми. И тогда это будет хорошим аргументом в пользу того, что не надо лишний огород городить, если можно голосовать на форуме.
Стоит провести эксперимент (одна проблема - нельзя сейчас регистрироваться).

Когда будет страничка конкурса 2004? А то пока ссылку на сюда поставил
http://xray.sai.msu.ru/~polar/sci_rev/current.html

Завтра постараюсь сделать. Дома практически невозможно работать. Адрес будет - http://www.astrotop.ru/best/best2004.shtml , верно также будет и http://www.astrotop.ru/best/best.shtml (по умолчанию последняя ссылка последние годы была тождественна последнему конкурсу)

Что касается форума, то напомню, что нам не понравилось в свое время - во-первых, не-гибкость форумного голосования, во-вторых , мала активность (за полгода примерно набирается голосов 100, не больше - это в среднем).  В третьих, меня лично не устраивает то, что здесь несколько маловато профи, и особенно это касается ракетчиков-космонавтчиков. У нас тоже до сих пор это ахиллесова пята. В идеале я хотел бы примерно такой состав голосующих (мечтать так мечтать) - 1/4 - авторы астрокосмосайтов, 1/4 - профессионалы в области астрономии и космонавтики (примерно поровну), 1/2 - любители астрономии и космонавтики (тоже примерно поровну). Мнение именно такой аудитории, имхо, будет наиболее взвешенным и мудрым. Имхо, и ничего более - на уровне интуиции. Обоснование такое - публика, для которой делаются сайты - должна быть в большинстве, но знАчимой частью аудитории, к мнению которой будут прислушиваться, должны быть и - профи (в том числе сами сайтостроители).

[ML]

Возможно я не совсем понял идею Сергея. но мне кажется, что не стоит делать несколько "мест" для голосования - это сильно запутает и размоет и так небольшую аудиторию... Лучше было бы сосредоточить усилия по призыву народа в "одно место"...

[SITH]

Я согласен с ML. А то потом будет вобще минимальное число голосующих: испугаються
ЗЫ Уважаемый ML. В вашей подписи прошу добавить что ваше выражение из Star Wars. Просто я страсный фанат этой саги

[ML]

Просто я страсный фанат этой саги

Я тоже - так специально задумано  

[polar]

Возможно я не совсем понял идею Сергея. но мне кажется, что не стоит делать несколько "мест" для голосования - это сильно запутает и размоет и так небольшую аудиторию... Лучше было бы сосредоточить усилия по призыву народа в "одно место"...

Официальное место будет одно - Астротоп.
Но, стоит, на мой взгляд, запустить опросы с теми же вариантами ответов.
Независимо от исхода появится пища для размышлений (я думаю, что они будут одинаковы по тем категориям, где не будут фигурировать сами сайты, на которых производится опрос).

[Самодуров Владимир]

Правила в основном согласованы с Координатором (еще возможна косметическая и грамматико-синтаксическая правка - не знаю, как у кого, а у меня с каждым годом нарастает эта проблема - интернет, торопливость и быстрая печать развивают грамматическую неряшливость, увы...   ) и выставлены на сайт - http://www.astrotop.ru/best/best2004.shtml , верно также и http://www.astrotop.ru/best/best.shtml (по умолчанию эта ссылка последние годы была тождественна последнему конкурсу ЗАРЯ)