SW Dob 12” AutoTracking. Первые впечатления.

[Denk36]

Да не за что, возможно немного не точно, это информация вот отсюда http://www.skywatcher.com/product.php?cat=6&id=251 а они иногда грешат.

[artem-123]

Всем привет. Друзья подскажите. Думаю прикупить 12" добик, тот который складной, обычный, без всякой электроники. Сразу возникает вопрос о размерах трубы в сложенном состоянии? У меня машина тойота виста, т.е обычный седан. Поместится ли эта труба на заднем сиденье стоймя? лежа думаю поместится.  Дайте пожалуйста габариты этой трубы. И скажите пожалуйста вес складной трубы?

Да подойдет на 100 у меня такая авто тока каролла.Тока надо монтировку отдельно от трубы оба на задние сиденья.

[ForSmaN]

Не знаю может не в тему но я тоже собираюсь стать обладателем sw dob 12 правда со вторичного рынка 
Так собственно вопрос: скоп 2011 г. в. и зеркало мыли 2 раза. Как вы думаете сколько оно еще сможет прослужить?
Хозяин говорит что оптика четкая    и  "Сатурн с щелью Кассини шикарен, с барлоу смотрел тень от Ио"
Если не в тему зарание извентеляюсь 

[Denk36]

Так собственно вопрос: скоп 2011 г. в. и зеркало мыли 2 раза. Как вы думаете сколько оно еще сможет прослужить?

Лет 10-15.

[ForSmaN]

Так собственно вопрос: скоп 2011 г. в. и зеркало мыли 2 раза. Как вы думаете сколько оно еще сможет прослужить?

Лет 10-15.

 Значит буду брать   

[TelevueFan]

Речь идет о китайской оптике. Может быть что угодно...

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=40

[Denk36]

У SW такого не наблюдалось. Хотя все может быть. Надо посмотреть зеркало воочию, есть ли дефекты, сколы. Если все нормально, то можно взять. Тот же хаббл оптикс облезает быстрее синты, на примере телескопа Эрнеста говорю.

[Александр (AnDom)]

Речь идет о китайской оптике. Может быть что угодно...

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=40

У мида нежное покрытие и с SW сравнивать некорректно. Кстати, я смотрел в этот экземпляр и, несмотря на косяки покрытия, картинка сильно впечатлила.

[TelevueFan]

Она бы впечатлила больше, если было нормальное покрытие

[nycn]

Закончил постройку павильона, DOB стал на положенное ему место в стационар и появилась наконец возможность не спеша и вдумчиво поработать над работой SYNSCAN, которая за 1.5г владения телескопом сатисфакции не вызывала. Попадания искомых объектов в поле зрения окуляра и гуляние от одного края окуляра к другому при поиске других объектов - далеко не заявленная производителем точность позиционирования, а как результат - половина времени уходило на подруливание и realignment. За неделю копания в моторах и энкодерах обнаружилось следующее:

1. при прокручивании платформы на 360 градусов по меткам на тумбе система выдавала ошибку в пол градуса по азимуту и 3 градуса по высоте. Причем на медленной скорости двигателей иногда были заметны кратковременные пропуски, в итоге за полный круг набегали вышеуказанные погрешности. Виной всему оказались криво собранные оптопары энкодеров - излучатели и приемники впаяны криво и стояли под большим наклоном по отношению к перфорированному диску. После исправление этого косяка - ошибки при проворачивании платформы по меткам почти исчезли, возможно подключив осциллограф можно было бы более прецизионно настроить оптопары, но думаю, что и подобная настройка на глаз дала результат близкий к погрешности самой деревянной тумбы. Было сделано 10 оборотов (по 5 в обе стороны) по азимуту и 10 прокручиваний двигателем вверх-вниз. Ошибка примерно 1/10 градуса по обоим направлениям. Испытания показали попадание объектов уже в штатный 25мм окуляр.
2. Обнаружился неприятный косяк тумбы - крепления для трубы при замеривании пузырьковым уровнем не совпадают по высоте где-то на 4мм, т.е труба несмотря на установку на горизонтальную поверхность не стояла ровно. Раскрутив шурупы и проложив 3.5-4мм полоски двп под одну из сторон тумбочки удалось почти исправить этот перепад, уровень показывал совсем незначительное отклонение, может быть в 0.5мм. Не терпелось испытать систему следующей же ночью. Результат - попадание объектов в штатный 10мм окуляр. Было найдено около 20 объектов вподряд во всех сторонах света. По-видимому, если сделать, например, поддерживающие резиновые ролики на тумбочке регулируемые по высоте, то эмпирическим путем можно вывести нахождение объектов в центр короткофокусного окуляра 5-6мм, что вполне будет соответствовать заявленным характеристикам.
3. Относительно Г-образных скачков на больших увеличениях. Заметил, что подобные скачки были более интенсивны в положениях трубы отличных от околозенитной области, причем, чем ниже - тем скачки сильнее. Баллансировка трубы большим магнитом и металлическими дисками минимизировали эти скачки по всему диапазону положния трубы по высоте. По-видимому преодоление трения фрикционов при разбалансировке вызывало усиление этих скачков.

Исследования на предмет вытягивания максимума из дсп-шной тумбы продолжаются...

[vitus_kz]

появилась наконец возможность не спеша и вдумчиво поработать над работой SYNSCAN, которая за 1.5г владения телескопом сатисфакции не вызывала.

Отличное начинание, с нетерпением ждем продолжения.
Для меня это тем более актуально, что ставлю сейчас SynScan в полностью самодельную монтировку, скомпонованную несколько иначе, чем оригинальная SW.
Да и всем обладателям таких систем будет полезно, я думаю.

[TelevueFan]

nycn, попробуйте лазерным лучом проверить биения оси энкодера по Alt. Это один из основных источников ошибок при наведении. То что энкодер возвращается на место это только первоначальный тест.

В части уровня, если сделано нормальное ПО, то после введения привязки по двум звездам, наклон скопа должен учитываться автоматически и на точность наведения не влияет. Другой вопрос, если ось неконтролируемо подпрыгивает при вращении по азимуту.

Следующий источник ошибок  -  неперпендикулярность Alt и Az осей телескопа. Эта ошибка образует мертвый конус вблизи зенита. Как ее минимизировать - смотрите сами.

Еще одна из ошибок, несовпадение оптической и механической осей телескопа. Ее действие похоже на неперпендикулярность.

Ну и еще одна из ошибок -рефракция. Не проверяйте, а тем более не привязывайтесь к звездам вблизи горизонта.

И стандартно неконтролируемые люфты и смещения по обеим осям. Должны быть минимально возможными.

Успехов.

[nycn]

В части уровня, если сделано нормальное ПО, то после введения привязки по двум звездам, наклон скопа должен учитываться автоматически и на точность наведения не влияет.

Да, я тоже это заметил - если делать привязку по 2-м звездам то нет необходимости установки строго горизонтальной поверхности, достаточно на глаз (в разумных пределах), синскан это компенсирует

Следующий источник ошибок  -  неперпендикулярность Alt и Az осей телескопа. Эта ошибка образует мертвый конус вблизи зенита. Как ее минимизировать - смотрите сами.

скорее всего - это именно то что имеет моя тумба. Кстати вышеописанный вариант прокладок из двп под одну из сторон тумбы не подходит - появилось потрескивание при вращении по азимуту, видимо тумбу повело при затяжке болтов. Вернул всё на место - шум пропал, погрешность возвратилась к 25мм окуляру. Нужно думать каким образом сделать подвижными по вертикали поддерживающие ролики.

попробуйте лазерным лучом проверить биения оси энкодера по Alt. Это один из основных источников ошибок при наведении. То что энкодер возвращается на место это только первоначальный тест

попробовал, биений нет, очень ровно ходит по оси

[nycn]

устранил вчера неперпендикулярность Alt и Az осей - посадочные места под крепления резиновых роликов на тумбе пришлось пропилить лобзиком с тонкой пилкой для фигурного выпиливания, потом отшлифовать заусеницы, посадочное место чтоб не болталось залил вокруг эпоксидкой и для визуальной завершенности подкрасил белой краской. Теперь и тумба выставлена строго по уровню и труба. Вечером еще не стемнело не утерпел проверить результат раскурочивания тумбочки. Ну что сказать - 5 мм 50-градусный окуляр показывал пол-ночи все видимые шаровики, компактные небулы и в довершение к 3 часам ночи Нептун. Объекты хоть и не все попадали в центр окуляра, но не выходили за 2/3 от центра. Уже под утро стала появляться стабильная ошибка по азимуту, но грешу на то что пару раз задел скоп и он провернулся немного.
Выводы:
полученной точности наведения вполне достаточно, синскан рулит, 5мм окуляр ведет планету от края до края окуляра около 45минут, вполне достаточно, даже избыточно для визуала.
для точного позиционирования системы нужно зажимать наглухо AZ фрикцион, иначе болтанка.
г-образные скачки ведения при больших увеличениях слишком заметны, скачки вызваны дискретностью системы ведения и устраниться могут только посредством ПО. Скачки могут усугубляться если червяк слишком сильно прижат к большой шестерни ведения и если фрикцион не зажат полностью. Минус один - нет ручного ведения по азимуту, работа только моторами.

[a.pozharov]

а можно еще функцией "реалинг" пользоваться как только перестали объекты попадать в поле зрения окуляра. да и в начале для повышения точности тоже по последней звезде. делов -30 секунд.

[Goshafan]

можно ли подключить кабелем EQ-MOD к ноутубуку? или на монтировке нету com порта?

[Юрий Кумаков]

Купил недавно тоже такой аппарат. Брал с рук, телескопу полтора года.

При покупке был очень сильный люфт по вертикали при полностью затянутых фрикционах. Оказалось, что львиную долю люфта давало то, что не были протянуты винты, крепящие большой держатель трубы (тот диск, куда вставляется труба). Не было жёсткой связи этого диска с фрикционом и главной шестернёй. Протянул.
Внутри червячная передача тоже была слабо затянута. Затянул её сильнее, но после этого телескоп стал подёргиваться при ведении, и появились как бы стуки при работе на звёздной скорости. Пришлось немного ослабить. В общем, сейчас труба покачивается, если качать рукой, но так как она массивная, то сама собой не качается даже при лёгком ветре.

На горизонтальный круг монтировки приклеил двумерный уровень для более точной установки табуретки горизонтально на грунт.

Точность наведения пока что-то не очень устраивает. Объекты не попадают в поле зрения 20-30 мм окуляра. На предыдущем добе 8" было то же самое (его брал новый). Вот думаю, не может ли сказываться то, что аккумулятор стоит на борту монтировки?

[Юрий Кумаков]

Обнаружился неприятный косяк тумбы - крепления для трубы при замеривании пузырьковым уровнем не совпадают по высоте где-то на 4мм, т.е труба несмотря на установку на горизонтальную поверхность не стояла ровно

Не подскажете, как на практике это проверить? Куда класть уровень, если всё круглое? ))

[ZodiakBoy]

Приветствую господа и сэры

Есть вопрос - в наличии есть телескоп DOB Bresser 10" (203x1213)
он на тумбе родной стоит. Естественно управление ручное 
так вот живу в таком регионе где много темного неба, и еще и горы есть (можно выехать на гору с высотой 950 метров над AMSL)

хотел бы усовершенствовать свой телескоп чтобы было система или GoTo или другая с помощью которой можно было бы делать автослижение и соответственно делать астрофото


что вы можете рекомендовать? надо новое. покупка не спешная но очень важно выбрать хороший привод и систему

[Юрий Кумаков]

хотел бы усовершенствовать свой телескоп чтобы было система или GoTo или другая с помощью которой можно было бы делать автослижение и соответственно делать астрофото

Добрый день! Теоретически у Sky-Watcher продаются отдельно тумбочки с GoTo (без трубы). Не могу сказать, подойдёт ли она для не-SW-шной трубы. И не могу сказать, входит ли в комплект поставки этой тумбочки правая стойка, которая в GoTo как бы не участвует (если нет - придётся дорабатывать свою или выпиливать новую из чего-нибудь).

делать автослижение и соответственно делать астрофото

По поводу астрофото - не забывайте, что монтировка азимутальная (будет вращение поля) и ведение неидеальное. Так что спектр того, что можно будет фоткать, будет сильно ограничен. Луна, планеты - понятно, а по дипскаю - только короткие выдержки секунд до 15-30 и небольшая суммарная длительность накопления (полчаса или несколько часов), чтобы приложения для сложения типа DSS потом могли программно убрать вращение поля между отдельными кадрами. М57, М27 - легко, а слишком тусклое не знаю получится ли.
Порта для гидирования у Добов нет. В теории его можно организовать через ноутбук. Если получится, это сильно улучшит точность ведения и немного упростит жизнь.