Планетные окуляры

[FantomAS]

Прошу прощения, что влез не в тему, но не создавать же отдельную. Суть вопроса: сегодня попробовал протестировать свой AstroMaster 90EQ по дифракционным кольцам. В дофокале колечки ровненькие и четкие, а в зафокале в принципе та же картина, но в центре присутствует фиолетовый цвет, хотя на его фоне тоже резкие колечки. С чем связан фиолетовый цвет? Думаю, что с преломлением. Но всеже хотелось бы услышать авторитетное мнение.

[SAY]

Прошу прощения, что влез не в тему, но не создавать же отдельную. Суть вопроса: сегодня попробовал протестировать свой AstroMaster 90EQ по дифракционным кольцам. В дофокале колечки ровненькие и четкие, а в зафокале в принципе та же картина, но в центре присутствует фиолетовый цвет, хотя на его фоне тоже резкие колечки. С чем связан фиолетовый цвет? Думаю, что с преломлением. Но всеже хотелось бы услышать авторитетное мнение.

Если при расфокусировке в 3-4 дифкольца внефокалы ровные и более яркие внешние дифкольца одинаковые, то можете порадоваться за свой экземпляр. На цвет внимания не обращайте, так и должно быть в ахромате, у которого имеет место быть хроматическая аберрация. Дофокал тоже цветной, но менее выраженно (внешнее дифкольцо).

[SergeiS]

Да хватит Вам уже -как собаки...
Куча вопросов от новичков,лучше им помогите,красивее и полезнее будет выглядеть

Как то странно этот пост выглядит после моего. Такое чувтсво что и нет дела до обсуждения темы.

[SergeiS]

Что такое фетиши у ЛА?   Это АПО (заметьте, главные фетишисты это визуальщики, которым АПО в принципе не особо нужен) и окуляры любой фирмы любой схемы за любую цену.

Тут нужно учтонять что визуальщики дипов, поскольку по планетам апо как раз не стоит отбрасывать.

[Феанор]

Есть ещё один всеобщий фетиш - апертура.

Апертура, качественная монтировка, темое небо, спокойная атмосфера - это необходимость для тех или иных задач.

А вот апошка для визуала или супер-пупер окуляр - уже нет такой необходимости, хотя казать будет немного красивее. Вот в этом и есть фетишизм - превозносить баночку или дудочку с линзами, которая несколько украшает наблюдения/немного повышает их удобство          К тому же окулярчики, такие хорошенькие - не возможно не влюбиться. Поэтому даже планетные, которые в общем-то нужны и покажут несколько больше обычных, все равно остаются фетишом 

Для простеньких скопов, малоапертурных трубок не стоит покупать Пентаксы, потому что за эти деньги можно поменять скоп на более подходящий для планет, который сделает предыдущий и с дешевым плесслом.

Насчет планетных окуляров для не особо планетных, мелких скопов - стоит ограничиваться приличным плесслом или ортоскопиком Кокки,  а уж если вынос не нравится - купить барлуху + менее короткий вышеупомянутый окуляр и регулировать расстоянием увеличение - правильное вложение небольших денег будет     Всякие там многолинзовые бюджетные приблуды, как видно из отзывов и тестов многих опытных ЛА, на планетники не тянут, что и не удивительно - много стекла и поверхностей бюджетного изготовления.

(Планетные скопы- качественные длинные ньютоны и маки от 180, АПО от 130, вот им-то Пентаксы да ТМВ и нужны)

[Феанор]

Что такое фетиши у ЛА?   Это АПО (заметьте, главные фетишисты это визуальщики, которым АПО в принципе не особо нужен) и окуляры любой фирмы любой схемы за любую цену.

Тут нужно учтонять что визуальщики дипов, поскольку по планетам апо как раз не стоит отбрасывать.

Отбрасывать не стоит - он разбиться может 

Но любой трижды ТЕК - ТАК до 125мм включительно, оснащенный Пентаксом, молча сольет 230мм ньютону Олег Олега с оптикой от Каминского и окуляром Омни за 2 тыс р. и даже с плесслом НПЗ.    Кроме самых паршивых ночей, которые можно и переждать.

[Stass]

Что такое фетиши у ЛА?   Это АПО (заметьте, главные фетишисты это визуальщики, которым АПО в принципе не особо нужен) и окуляры любой фирмы любой схемы за любую цену.

Тут нужно учтонять что визуальщики дипов, поскольку по планетам апо как раз не стоит отбрасывать.

Отбрасывать не стоит - он разбиться может 

Но любой трижды ТЕК - ТАК до 125мм включительно, оснащенный Пентаксом, молча сольет 230мм ньютону Олег Олега с оптикой от Каминского и окуляром Омни за 2 тыс р. и даже с плесслом НПЗ.    Кроме самых паршивых ночей, которые можно и переждать.

......вы сами-то сравнивали.....АПО до 125 с этой типа качественной оптикой от "ньютона....." по планетам    или флУдим пАнемногу....

[BIG TRAIL]

Чего пристали, идите уже по делу напишите чего-нибудь.
   

[sey]

...
Что касается условий эксперимента, можно безо всяких экспериментов: сколько там писали поглощение сиреневыми просветлениями НПЗ? 1% с копейками...

Кстати, у НПЗ просветления на окулярах, по крайней мере на плесслах, бывают и фиолетовые и зеленые, на не давно купленных были зеленые.

[VVSFalcon]

......вы сами-то сравнивали.....АПО до 125 с этой типа качественной оптикой от "ньютона....." по планетам

А шо не так? Иль пофлудить охота?
А 10" Ньютон, даже простокитайский, лишь бы не брак, с "АПО до 125" сделает вот так

[Stass]

....че прям в любых условиях...и  при любой атмосфере......круто, не знал 

а по поводу окуляров планетных, берите только из топовых ХО пентакс и не прогадаете , а так или орто КК или плесслы.......

[SergeiS]

Но любой трижды ТЕК - ТАК до 125мм включительно, оснащенный Пентаксом, молча сольет 230мм ньютону Олег Олега с оптикой от Каминского и окуляром Омни за 2 тыс р. и даже с плесслом НПЗ.    Кроме самых паршивых ночей, которые можно и переждать.

Я в этом не уверен. У 230 ньютона какое интересно экранирование? Речь о наблюдении дипов опять или планет?

[VVSFalcon]

...че прям в любых условиях...и  при любой атмосфере......круто, не знал

Косить под тормоза - не надо, есть риск тормозом прослыть

Я в этом не уверен. У 230 ньютона какое интересно экранирование?

Уподобляемся Стасу?

Речь о наблюдении дипов опять или планет?

По дипам как то даже и неудобно сравнивать

[Феанор]

Но любой трижды ТЕК - ТАК до 125мм включительно, оснащенный Пентаксом, молча сольет 230мм ньютону Олег Олега с оптикой от Каминского и окуляром Омни за 2 тыс р. и даже с плесслом НПЗ.    Кроме самых паршивых ночей, которые можно и переждать.

Я в этом не уверен. У 230 ньютона какое интересно экранирование? Речь о наблюдении дипов опять или планет?

Планет конечно.  Экранирование это всегда минус, но не в таких масштабах.  Контраст и штрель АПО тоже много значат, но побить вдвое большую апертуру все равно не под силу, разве что кривую.    А по планетным окулярам - если сравнивать ТМБ и просто качественный плессл, разница тоже будет, но совсем не в таких масштабах.   Поищите, где-то была сравнительная зарисовка вида планеты в разные планетные окуляры - разница не очень велика. Отсюда вывод - если есть, скажем, МСТ230, а следующий по мощи планетный инструмент это только 180мм, а надежнее - 200мм АПО,  недоступный, то можно совершенствовать МСТ, меняя айписы на самые лучшие. Если же скоп не ахти планетный, и его вполне можно заменить, то деньги лучше потратить именно так, ибо пользы будет больше. 

[mitya77]

Сольет, не сольет... хе-хе пока все рассуждения будут в будующем времени, истины мы так и не увидим! Когда что-либо сравнивают, сначала проводят эксперемент, а уж потом рассуждают о его результатах... пока не будет сообщений на вроде таких: наблюдал в такой-то и такой-то телескоп,там-то и там-то, при таких-то ссловиях, то-то или то-то объект, первый или второй слил, все рассуждения нужно читать с поп-корном кстати реальное сравнение 125мм АПО с 200мм Ньютоном есть в теме про 125мм Аполар

[Феанор]

Сольет, не сольет... хе-хе пока все рассуждения будут в будующем времени, истины мы так и не увидим! Когда что-либо сравнивают, сначала проводят эксперемент, а уж потом рассуждают о его результатах... пока не будет сообщений на вроде таких: наблюдал в такой-то и такой-то телескоп,там-то и там-то, при таких-то ссловиях, то-то или то-то объект, первый или второй слил, все рассуждения нужно читать с поп-корном кстати реальное сравнение 125мм АПО с 200мм Ньютоном есть в теме про 125мм Аполар

На Астрофесте благодаря полнолунию, вместо попыток узреть дипы через и так засвеченное подмосковное небо, можно будет заняться более познавательным делом - тестирование телескопов и окуляров по Марсу и Сатурну.

[Астролюбитель]

Сольет, не сольет... хе-хе пока все рассуждения будут в будующем времени, истины мы так и не увидим! Когда что-либо сравнивают, сначала проводят эксперемент, а уж потом рассуждают о его результатах... пока не будет сообщений на вроде таких: наблюдал в такой-то и такой-то телескоп,там-то и там-то, при таких-то ссловиях, то-то или то-то объект, первый или второй слил, все рассуждения нужно читать с поп-корном кстати реальное сравнение 125мм АПО с 200мм Ньютоном есть в теме про 125мм Аполар

На Астрофесте благодаря полнолунию, вместо попыток узреть дипы через и так засвеченное подмосковное небо, можно будет заняться более познавательным делом - тестирование телескопов и окуляров по Марсу и Сатурну.

Да, ну кто там дасть тестировать, народу давай картинок побольше а Вы дотошно тестировать собрались  Вот ответы  от Игоря Чеклина на такие впросики например :

Суть апо в отсутствии хроматических ореолов, свойственных ахроматам, в АПО картинка контрастнее. На дипах визуально ореолы мешают не сильно, разве что шаровички чуть портят. А вот по планетам и Луне - в полный рост. Так же, ахроматы, значительно менее пригодны для астрофото планет и практически, не пригодны для астрофото дипов, в отличие от АПО.

АПО по планетам дают очень контрастную картинку, детали видно легко и сразу, можно углядеть цветовые оттенки деталей. Больший раза в 1.5-2х ньютон покажет деталей больше, но они всё же будут менее контрастны, потребуют вглядываться. Цветовые детали в ньютон разглядеть сложнее. Кроме того, атмосфера пригодная для малого апо случается чаще, чем для большого ньютона. Грубо говоря, часто бывает такой характер турбуленции, при котором в малый инструмент видно шевелящееся, но относительно четкое изображение, а в большой - постоянно расплывающееся.

Со временем можно натренировать систему глаз-мозг на разглядывание малоконтрастных деталей на ярком диске планеты на черном фоне неба (не типичный для человеческого глаза+мозга режим, поэтому тренировка даёт большое преимущество, через год будите удивляться как же это вы год назад таких ярких деталей не видели). Поэтому те, кто начинал с Ньютонов, натренировавшись вполне себе наслаждаются видами планет, и не понимают "рефракторщиков". Кто начинал с рефракторов, особенно апо, привыкли видеть по планетам "всё и сразу", и менее контрастный вид в ньютоны им не нравится - завзятые "рефракторщики". И те и другие по своему правы , поэтому любое сравнение рефрактор vs рефлектор на форуме часто переходит в "религиозную войну". Истина же лежит даже не посередине, а в другой плоскости - правильный выбор инструмента всегда определяется задачами, условиями и отчасти опытом наблюдателя.

По дипам же, большому ньютону нет равных. Конечно 150мм АПО под тёмным небом, покажет всё очень красиво, но ньютон 200мм покажет, в тех же условиях, не меньше, а 250мм заметно лучше и больше. Учитывая что стоимость апо сравнима со стоимостью ньютона в 2 если не 3 раза большего, для поклонников наблюдения дипскаев рекомендовать апо смысла нет. Если же нужна компактность, то ТАЛ250К тоже будет дешевле и покажет больше.

[mitya77]

На Астрофесте благодаря полнолунию, вместо попыток узреть дипы через и так засвеченное подмосковное небо, можно будет заняться более познавательным делом - тестирование телескопов и окуляров по Марсу и Сатурну.

Вот это правильно я за!

[Астролюбитель]

На Астрофесте благодаря полнолунию, вместо попыток узреть дипы через и так засвеченное подмосковное небо, можно будет заняться более познавательным делом - тестирование телескопов и окуляров по Марсу и Сатурну.

Вот это правильно я за!

Это у вас не получится, а   забыли про очередь что бы  посмотреть в окуляр как в свое время приходило на Ильича посмотреть!  Там Феанора вместе с телескопом сметут 

[VVSFalcon]

Сольет, не сольет... хе-хе  пока все рассуждения будут в будующем времени, истины мы так и не увидим! Когда что-либо сравнивают, сначала проводят эксперемент, а уж потом рассуждают о его результатах...

Ну, если не видели, то может и в будущем. Но не все такие невезучие. Так что дерзайте, всё у вас ещё впереди