Странности G2V калибровки.

[Anton]

Убивал остаток ночи и зарядил М81 16х120сек лайтов и 10х120сек RGB  с бинингом 2.
Фильтры на камере промерял по честной G2V звезде, градусах в семидесяти над горизонтом. Экстинцией, полагаю, можно принебречь. Сама козявка при съемке была практически в зените. При формировании цветной картинки заложил расчетные коэффициенты и получил вот такую вот странную картинку, мало имеющую чего общего с "классическими" (у Гендлера смотрел) работами.
Вопрос знатокам: оно действительно такого цвета и все астрофотошопохудожники врут в угоду эстетизму, или я что-то сделал не так?

[kost973]

http://hubblesite.org/gallery/album/pr2007019a

"классические" фотошописты это всего лишь фотошописты

[Tvi.dubna]

http://hubblesite.org/gallery/album/pr2007019a

"классические" фотошописты это всего лишь фотошописты

Так это же хаббловская палитра, как с ней сравнивать-то!

[kost973]

The Hubble data was taken with the Advanced Camera for Surveys in 2004 through 2006. This color composite was assembled from images taken in blue, visible, and infrared light.

http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2007/19/fastfacts/

This image is a composite of many separate exposures made by the ACS instrument on the Hubble Space Telescope. Three filters were used to sample light from broad wavelengths. The color results from assigning different hues (colors) to each monochromatic image. In this case, the assigned colors are:

F435W (B) blue
F606W (V) green
F814W (I) red

[Tvi.dubna]

А почему тогда водородные туманности цвета морской волны или это молодые звезды???
Антон, в двух словах о технике калибровки, если можно.
Статью http://starizona.com/acb/ccd/advtheorycolor.aspx прочитал в меру своего понимания английского.
Я так понял, что надо расфокусировать звезду при съёмке?

[Юрий Торопин]

...
Three filters were used to sample light from broad wavelengths. The color results from assigning different hues (colors) to each monochromatic image. In this case, the assigned colors are:

F435W (B) blue
F606W (V) green
F814W (I) red

Длины волн и фильтры выбраны не те, ИК в красном, красный в зелёном, только синий на своём месте.

[Anton]

Антон, в двух словах о технике калибровки, если можно.

Никакой техники. Отснял G2V звезду без насыщения приемника с тремя фильтрами, максимом померял поток (Intencity) в каждом фильтре и отнормировал на единицу в зеленом фильтре.

[Tvi.dubna]

Антон, в двух словах о технике калибровки, если можно.

Никакой техники. Отснял G2V звезду без насыщения приемника с тремя фильтрами, максимом померял поток (Intencity) в каждом фильтре и отнормировал на единицу в зеленом фильтре.

Постараюсь грамотно сформулировать вопрос -
как правильно измерить "среднее значение яркости звезды" ("average brightness of the out-of-focus star") при G2V калибровке.
В меню Information (Ctrl+I) закладка Aperture, справа вверху Intensity - маркер в центр звезды?
Хотя в вышеуказанной статье вроде как не Intensity берут в расчет... и там мелькает измерьте "average brightness of the out-of-focus star".
Я к чему веду - может измерено не по науке, поэтому и результат странный.

[LifeIsGood]

Антон, а насыщенность подкрутить? Она на цвет белых звезд не повлияет.

[onwlad]

А цвета то нормальные вышли.
Ну, есть цветовой градиент из-за отсутствия флэттов.
А то что мы привыкли при постобработке насыщенность цвета выкручивать поболее - то это факт.

[Anton]

Хотя в вышеуказанной статье вроде как не Intensity берут в расчет... и там мелькает измерьте "average brightness of the out-of-focus star".

Это они таким способом пытаются избавиться от сильной зависимости максимальной яркости  от турбуленции итп. Но то, что предлагается измерить, "average brightness of the out-of-focus star" суть есть маразм. Если мерять среднюю яркость расфокусированной звезды, то будьте любезны указать критерий расфокусировки. На самом же деле нужно мерять поток энергии, фактически сумму всех пикселей, связанных с изображением звезды, превышающие бэкграунд, естественно с вычитанием оного. Intensity, насколько я понял, именно это и делает. Причем, размер плюхи некритичен, лишь бы все отсчеты лежали в линейной области.

[Anton]

А цвета то нормальные вышли.

Понятно, спасибо.

[Tvi.dubna]

Хотя в вышеуказанной статье вроде как не Intensity берут в расчет... и там мелькает измерьте "average brightness of the out-of-focus star".

Это они таким способом пытаются избавиться от сильной зависимости максимальной яркости  от турбуленции итп. Но то, что предлагается измерить, "average brightness of the out-of-focus star" суть есть маразм. Если мерять среднюю яркость расфокусированной звезды, то будьте любезны указать критерий расфокусировки. На самом же деле нужно мерять поток энергии, фактически сумму всех пикселей, связанных с изображением звезды, превышающие бэкграунд, естественно с вычитанием оного. Intensity, насколько я понял, именно это и делает. Причем, размер плюхи некритичен, лишь бы все отсчеты лежали в линейной области.

Всё понятно и логично, спасибо за разъяснение!
Можно вопрос в догонку - круги в Максиме, которыми выбираем звезду для вычисления Intensity Aperture-Gap-Annulus? что значат и в какой из них надо вписать звезду для измерения. Интуитивно в Aperture...

[Anton]

Интуитивно в Aperture...

Да.

[Garmisch]

Можно вопрос в догонку - круги в Максиме, которыми выбираем звезду для вычисления Intensity Aperture-Gap-Annulus? что значат и в какой из них надо вписать звезду для измерения. Интуитивно в Aperture...

Звезду нужно поместить в Aperture. Это та область, в пределах которой считается интенсивность. Район Annulus используется для измерения фона неба. Он потом вычитается из интенсивности, полученной в Aperture. Gap - это всего лишь "зазор" между aperture и annulus.

В целом по методике G2V. Я не считаю ее оптимальной, т.к. ошибки в полученных коэфицентах могут быть весьма велики. Во-первых, есть внутренние ошибки в звездных величинах в каталоге. Если попали на такую "неправильную" звезду, то результат уже будет искажен. Нужна статистика, т.е больше звезд. К сожалению крайне редко бывает, что в пределах одного поля зрения вам попадется 5-10 G2V stars. Значит нужно наблюдать в более широких пределах на небе, а это значит - нужно учитывать экстинкцию. Если у вас небо не фотометрическое (а, как правило, так и бывает, если вы не наблюдаете в горах), то определить коэф. экстинкции очень сложно или даже невозможно. Они могут меняться даже в зависимости от направления на стороны горизонта (особенно в промышленных районах). И т.д. Уж проще в таком случае делать цветовой баланс "на глаз"

[Pilgrim]

Можно вопрос в догонку - круги в Максиме, которыми выбираем звезду для вычисления Intensity Aperture-Gap-Annulus? что значат и в какой из них надо вписать звезду для измерения. Интуитивно в Aperture...

(опередили )

Вот что означают круги (см картинку)
Intensity это сумма всех значений пикселей внутри апертуры минус средняя интенсивность по области фона.

Промежуток нужен для того, чтобы отсечь слабый ореол вокруг звезды. Если ореол включить в область измерения, то из-за плохого соотношения сигнал/шум в нём, общая точность ухудшиться.  Но процент энергии, ушедшей обрезанный в ореол, одинаков для всех звёзд, включая звёзды сравнения, поэтому фотометрию не портит.

[Anton]

Меж тем странности не закончились.
Проделал сегодня лабораторную работу по уточнению G2V калибровки своего сетапа.

Мерял:

SAO79316 - высота 50-59 градусов
Получил коэффициенты:
R - 1.27
G - 1.00
B - 2.00

Еще мерял:

SAO27364 - высота 73-88 градусов
Получил коэффициенты:
R - 1.45
G - 1.00
B - 1.70

Метода измерения: Делал серии BGR 10-12 раз с выдержкой 1 сек.
Обе звезды однозначно попали в линейную области 5000-15000ADU
Калибранул все серии, выровнял и сложил.
Померял поток апертурой в максимдле, брал отсчет Intensity.
Обе звезды чистые G2V, без компромиссов.
Коэффициенты считал как отношение интенсивности в зеленом канале к интенсивности в соответствующем канале, те Ig/Ir и Ig/Ib.
Поканальной разбежкой цветов из-за разницы зенитных расстояний, полагаю, можно пренебречь, там четыре сотки максимум.

Но разница в коэффициентах какая то слишком уж немаленькая. Это вообще нормально? В пределах G2V насколько сильно может спектральный состав отличаться?

[LifeIsGood]

Снимал за городом? Засветка одинаковая была? Снег, фонари, дымка?

[onwlad]

Антон, по-моему, на сайте QSI расписано как проводить эту калибровку.
На вскидку там есть еще такие нюансы:
1. звезда должна быть в зените.
2. звезда желательно должна быть слегка расфокусирована.
3. полная калибровка кадра (дарки, флэтты). 

Ну, и даже все произойдет  корректно, то кто гарантирует, что при съемке в каком-либо канале на небе не будет невидимой глазом слабой дымки.  Плюс даже корректная калибровка не может учесть индивидуальные особенности каждой ночи.   

[Anton]

Снимал за городом? Засветка одинаковая была? Снег, фонари, дымка?

Снимал все единовременно в течение пары часов. Серии RGB, а не вразбивку и все усреднено.
Так что все честно.
И за городом естественно, хотя засветка была конечно стандартная.