О скорости света .. ведь налицо её превышение .. в чём ошибка

[Sd-mail]

А при световой скорости и сложение уже как не сложение 1с+1с=1с , так что привычная логика тут уже не работает.

Так оно и есть, ну почему не работает, зная о растяжении времени, все это можно спокойно понять

[Garik]

Тогда скажите - как течет время на скорости 0.5с?
И еще один вопрос есть.
В открытом космосе в ряд расположены три наблюдателя, расстояние между первым и вторым, а также вторым и третьим равно 300 000км, т.е. 1 св. сек.
Летит звездолет со скоростью 0.5с, и поочередно пролетает мимо трех неподвижных наблюдателей, НО пролетая мимо среднего, дает вспышку света. Средний наблюдатель фиксирует вспышку сразу, остальные двое с задержкой ровно в 1 сек. ТАК? Рассуждения верны?

[Д.И.В.]

Есть тело которое удаляется от Солнца - к примеру Земля в определенный момент движения по орбите
Свет излучаемый Солнцем в противоположном направлении движется относительно Земли со скростью света + скорость удаления Земли от Солнца

Как же быть с тем что ничто не движется быстрее скорости света ?

Земля движется со своей скоростью. Луч Солнца - со своей. Нет ошибки. И превышения скорости нет ни лучом ни Землёй. Потому и не нельзя утверждать, что есть что-то что движется быстрее

А так есть, свет других звезд, распространяющийся в разных направлениях

[thirtyseconds]

В открытом космосе в ряд расположены три наблюдателя, расстояние между первым и вторым, а также вторым и третьим равно 300 000км, т.е. 1 св. сек.
Летит звездолет со скоростью 0.5с, и поочередно пролетает мимо трех неподвижных наблюдателей, НО пролетая мимо среднего, дает вспышку света. Средний наблюдатель фиксирует вспышку сразу, остальные двое с задержкой ровно в 1 сек. ТАК? Рассуждения верны?

Насколько я понимаю "да", верны. И скорость звездолета не имеет значения. Хоть 1 км/ч, хоть 0.999с.

[Д.И.В.]

не один из ответов не опроверг то, что никакое тело не может лететь выше скорости света

[Pluto]

не один из ответов не опроверг то, что никакое тело не может лететь выше скорости света

При чем тут ответы, это установлено экспериментом.

[Garik]

Насколько я понимаю "да", верны. И скорость звездолета не имеет значения. Хоть 1 км/ч, хоть 0.999с.

Ну вот и прекрасно.
Тогда немного дополню мысленный эксперимент. Летит не один, а три звездолета, все с той же скоростью 0.5с. Летят они строем, сначала головной, следом за ним на расстоянии 300 000 км (т.е. в одной световой секунде) летит второй звездолет, ну а следом за ним еще один, на том же расстоянии от второго. Соответственно, в один какой-то определенный момент они оказываются рядом с соответствующими тремя неподвижными наблюдателями. И именно в этот момент СРЕДНИЙ звездолет дает вспышку. Согласно правильным рассуждениям из предыдущего моего поста,  сигнал распространяется равномерно во все стороны, и неподвижные равноудаленные наблюдатели зафиксируют его одновременно.
Вопрос: а в какое время звездолетчики зафиксируют сигнал? Напомню - их два, один спереди и один сзади.
Лично мое мнение - они зафиксируют сигнал в разное время.  В частности, головного сигнал будет догонять 2 секунды, а замыкающий напорется на сигнал через 0.6(6)секунды. Понятное дело, в звездолетах время течет несколько по другому, чем у неподвижных наблюдателей, но всё равно время прихода будет разным.
Так ли это будет на самом деле?

[Labus]

[Вопрос: а в какое время звездолетчики зафиксируют сигнал? Напомню - их два, один спереди и один сзади.
Лично мое мнение - они зафиксируют сигнал в разное время.  В частности, головного сигнал будет догонять 2 секунды, а замыкающий напорется на сигнал через 0.6(6)секунды. Понятное дело, в звездолетах время течет несколько по другому, чем у неподвижных наблюдателей, но всё равно время прихода будет разным.
Так ли это будет на самом деле?

нет.

[konstkir]

Насколько я понимаю "да", верны. И скорость звездолета не имеет значения. Хоть 1 км/ч, хоть 0.999с.

Ну вот и прекрасно.
Тогда немного дополню мысленный эксперимент. Летит не один, а три звездолета, все с той же скоростью 0.5с. Летят они строем, сначала головной, следом за ним на расстоянии 300 000 км (т.е. в одной световой секунде) летит второй звездолет, ну а следом за ним еще один, на том же расстоянии от второго. Соответственно, в один какой-то определенный момент они оказываются рядом с соответствующими тремя неподвижными наблюдателями. И именно в этот момент СРЕДНИЙ звездолет дает вспышку. Согласно правильным рассуждениям из предыдущего моего поста,  сигнал распространяется равномерно во все стороны, и неподвижные равноудаленные наблюдатели зафиксируют его одновременно.
Вопрос: а в какое время звездолетчики зафиксируют сигнал? Напомню - их два, один спереди и один сзади.
Лично мое мнение - они зафиксируют сигнал в разное время.  В частности, головного сигнал будет догонять 2 секунды, а замыкающий напорется на сигнал через 0.6(6)секунды. Понятное дело, в звездолетах время течет несколько по другому, чем у неподвижных наблюдателей, но всё равно время прихода будет разным.
Так ли это будет на самом деле?

  Нет смысла ставить здесь вопросы, которые подробно разбираются в любом популярном изложении СТО. Например:

 - Ландау Л.Д., Румер Ю.Б. Что такое теория относительности?

http://theorphysics.info/load/24-1-0-369

  Возникающие непонятки после прочтения - можно и нужно выяснять

[Миллиард]

 Garik, звездолеты покоятся относительно друг друга. Первый и третий находятся на равном расстоянии от среднего. Соответственно вспышку на среднем звездолете зафиксируют одновременно.

[andy8mm]

Насколько я понимаю "да", верны. И скорость звездолета не имеет значения. Хоть 1 км/ч, хоть 0.999с.

Ну вот и прекрасно.
Тогда немного дополню мысленный эксперимент. Летит не один, а три звездолета, все с той же скоростью 0.5с. Летят они строем, сначала головной, следом за ним на расстоянии 300 000 км (т.е. в одной световой секунде) летит второй звездолет, ну а следом за ним еще один, на том же расстоянии от второго. Соответственно, в один какой-то определенный момент они оказываются рядом с соответствующими тремя неподвижными наблюдателями. И именно в этот момент СРЕДНИЙ звездолет дает вспышку. Согласно правильным рассуждениям из предыдущего моего поста,  сигнал распространяется равномерно во все стороны, и неподвижные равноудаленные наблюдатели зафиксируют его одновременно.
Вопрос: а в какое время звездолетчики зафиксируют сигнал? Напомню - их два, один спереди и один сзади.
Лично мое мнение - они зафиксируют сигнал в разное время.  В частности, головного сигнал будет догонять 2 секунды, а замыкающий напорется на сигнал через 0.6(6)секунды. Понятное дело, в звездолетах время течет несколько по другому, чем у неподвижных наблюдателей, но всё равно время прихода будет разным.
Так ли это будет на самом деле?

Фотон(вспышка света)будет догонять головного, а замыкающий напорется на сигнал.
Можно упростить представление этого опыта. замени звездолёты на самолёты, а вспышку света на колокол установленный по середине(колокол не двигается, средний самолёт просто ударит в него пролетая мимо).
Скорость звука не зависит от самолёта, а зависит от среды в которой он распространяется(в примере это воздух).
То есть скорость фотона определяется средой(извините за ругательство, но среда для передачи фотонов(волна такая электромагнитная) есть, она всегда была.
Запуская фотон от лампочки к звездолётам №1 и №3 мы не можем добавить уже существующую скорость(0,5с) звездолёта-№2  фотону(то есть 0,5с+1,0с не катит, фотон в Среде быстрее 1с ну никак не может двигаться, просто "конвейер природы" так устроен), фотон не частица, это волна.  Волна имеет колебания(т.е. повторяющееся движение№1вверх-вниз) и направление распространения№2 например слева на право(прикол в том что №1 и №2 перпендикулярны)
Будет интерес отключаем моск(что бы накопленное образование не мешало) и читать Ньютона об АСО-абсолютной системе отсчёта.(я не читал, мне дедушка рассказал).

[Алексей З]

   Боюсь сморозить глупоть, но на сколько я помню скорость света это максимальная скорость передачи информации. Если два корабля летят друг от друга со скоростью близкой к световой каждый, то скорость удаления будет вдвое большей. Но информация с удвоенной скоростью передавться не будет, а значит противоречий нет.
   На мой взгляд (основанный на повседневной жизни) люди на корабле будут видеть второй корабль движущимся со скоростью чуть большей скорости каждого корбля и меньшей скорости света. При остановке кораблей будут видеть второй корабль движущимся еще некоторое время до достижения расстояния 2v*t,  где t - время от старта до остановки.
  Поправьте меня.

[Garik]

Запуская фотон от лампочки к звездолётам №1 и №3 мы не можем добавить уже существующую скорость(0,5с)

Да, это так, и это подтверждено наблюдениями. Хотя это и противоречит здравому смыслу, но это "суровая реальность этой вселенной". Потому и вопрос - почему так?
В своё время Ньютона спрашивали - а почему тела притягивают друг друга? На что он отвечал - Гипотез не измышляю. Откуда ему было знать про искривление пространства массивными телами?...
Ну и еще - никакой абсолютной системы отсчета нет и быть не может, как нет и эфира - "среды" для распространения света.

[konstkir]

   Боюсь сморозить глупоть, но на сколько я помню скорость света это максимальная скорость передачи информации. Если два корабля летят друг от друга со скоростью близкой к световой каждый, то скорость удаления будет вдвое большей. Но информация с удвоенной скоростью передавться не будет, а значит противоречий нет.
   На мой взгляд (основанный на повседневной жизни) люди на корабле будут видеть второй корабль движущимся со скоростью чуть большей скорости каждого корбля и меньшей скорости света. При остановке кораблей будут видеть второй корабль движущимся еще некоторое время до достижения расстояния 2v*t,  где t - время от старта до остановки.
  Поправьте меня.

Как Вы получили формулу 2v*t?

[konstkir]

..Будет интерес отключаем моск(что бы накопленное образование не мешало) и читать Ньютона об АСО-абсолютной системе отсчёта.(я не читал, мне дедушка рассказал).

Лучше бы Вам дедушка рассказал подробнее постулаты и выводы  СТО или дал книжку почитать.

[Алексей З]

   Боюсь сморозить глупоть, .......

Как Вы получили формулу 2v*t?

  Ну если корабли движутся в противоположные стороны, то со скоростью v, то расстояние  от точки старта до любого корабля S=v*t, а между кораблями 2S=2v*t.
 

[petrovich1964]

Потому и вопрос - почему так?

Потому что считается что свет движется как волна. А скорость волны не зависит от скорости того, что создаёт волну.

[kwinto]

Дорогой ты наш Garik !!!!!!!!

Я впервые встречаю человека который измеряет скорость относительно другого подвижного предмета !!!! ЭТО АБСУРД 

Значит я по твоему хожу со скоростью 65 км/ч относительно авто которое едет против меня в городе (5 км/ч - я пешком + 60 км/ч машина в городе)?

и страшно подумать с какой же скоростью я хожу относительно самолета, ракеты, платнет и галактик 

ДА ТЫ ОТКРЫЛ МНЕ ГЛАЗА  - сегодня же напишу в представительство ГИНЕСС чтобы зафиксировали эти рекорды 


ну а для всех остальных любителей подискутировать на такие темы вот статья - Скорость импульсов от звезды превысила скорость света

http://www.beseder.co.il/skorost-impulsov-ot-zvezdyi-prevyisila-skorost-sveta#more-42824

[Labus]

Дорогой ты наш Garik !!!!!!!!

Я впервые встречаю человека который измеряет скорость относительно другого подвижного предмета !!!! ЭТО АБСУРД 
Значит я по твоему хожу со скоростью 65 км/ч относительно авто которое едет против меня в городе (5 км/ч - я пешком + 60 км/ч машина в городе)?
и страшно подумать с какой же скоростью я хожу относительно самолета, ракеты, платнет и галактик 
ДА ТЫ ОТКРЫЛ МНЕ ГЛАЗА  - сегодня же напишу в представительство ГИНЕСС чтобы зафиксировали эти рекорды 

Ну разве что Гиннес зарегиструрует количество смайлов на одной строчке... все остальное бессмысленно.
Если уж так страшно думать, то может и не надо. Не всем одинаково полезно.

Значит я по твоему хожу со скоростью 65 км/ч относительно авто которое едет против меня в городе (5 км/ч - я пешком + 60 км/ч машина в городе)?

Само собой.
"Неподвижных предметов" вообще нет.

[kwinto]

Labus

да ты гений   

давайте тогда все измерять относительно ..... Относительно планеты мой весь ничтожен - я ничего не вешу а значит меня нет

Поэтому все что меня окружает это плод моих фантазий - все я понял - я оказывается батарейка и нахожусь в МАТРИЦЕ и вы все тоже !!!!!

СПАСИТЕ МЕНЯЯЯЯЯЯЯЯ