Конкурс "Астрофотография месяца" - АНОНС !

[lazyBSD]

Даешь конкурс искателей 9x50! 

[Семен]

Даешь конкурс искателей 9x50! 

 

+1000

[Ivan Mhitarov]

А не пойти ли господам пооффтопить в клуб?

[Семен]

А не пойти ли господам пооффтопить в клуб?

Иван, ответь на мои вопросы, плиз

[Pilgrim]

Что касается конкурса вообще. Наш конкурс - это не соревнование обработчиков фотографий, а фотографов.

  А может всё-таки снимков? Есть существенная логическая разница, например если фотографов, то в "фото года" надо группировать голоса по фотографам, а не по снимкам. Нужно четко определиться.

   А насчет "уравнять по возможностям", по-моему снимок это и есть квинтэссенция уровня фотографа. Не можешь выехать в тёмные места, бери количеством, выбором объекта, техники съемки. Опять же, кто-то вкладывает все средства в здоровый стационар, а кто-то в экспедиции - это тоже разные подходы, и оба оправданы. Нет большой матрицы - делай мозаику. Нет 500мм апертуры, копи фотоны в 4 раза дольше на 250мм или в 16 раз на 125мм. Даже если в наличии лишь широкоугольный объектив, цифрозеркалка, и примитивный экваториал, за год можно мозаику Млечного Пути на всю стену, просто закачаешься!

   От обработки и главное, от умения выбрать правильный объект и тактику съемки для данных условий, зависит намного больше, чем от оборудования.
Конкурс "Приз технического совершенства" на Астрофесте 2008, как и "Астрофото года" по версии сайта фото точка ру, были выиграны фотоаппаратом 350D в фокусе Мицара без корректора комы. Победитель прошлого "фото года" в номинации пейзажей - работа Николая Волкова, снятая на рыбалке с неподвижного штатива. Фото месяца за май 2009 снято на лоджии в центре города (небо 4.0-4.5m).
   Наличие у "соперников" более навороченного железа должно быть сильнейшим стимулом, нейтрализовать их "фору" тактикой, усердием, выбором объекта и кадрирования, обработкой и т.п. Если не получится - не так обидно (ну не шмогла я!(С)) .

   Здесь, в обсуждении "красной нитью" проходит расслоение общества по материальному достатку. Но астрофотография это очень демократичное (в хорошем смысле, а не как обычно) хобби. Огромный разрыв в стоимости оборудования может нивелирован мастерством астрофотографа. Конечно есть свои пределы и определённый минимальный уровень затрат. Но никто же не возмущается, что для занятия велоспортом нужно иметь велосипед. К счастью, пока, по конкурсам не заметно тенденции "выигрывают только мега-дорогие сетапы", больше рулит умение.

[Garmisch]

А может всё-таки снимков? Есть существенная логическая разница, например если фотографов, то в "фото года" надо группировать голоса по фотографам, а не по снимкам. Нужно четко определиться.

Я бы не хотел сейчас заниматься семантическими спорами. Речь идет все же о фотографе и его работе. Если мы будем смотреть только на снимок (без учета условий), то тогда можно смело шагать в Хаббловский архив и соревноваться в обработке. Это не совсем то, для чего создавался этот конкурс. По остальному я согласен. Астрофотография имеет широчайший спектр обьектов, которые можно снимать при любом бюджете.

[Pilgrim]

А может всё-таки снимков? Есть существенная логическая разница, например если фотографов, то в "фото года" надо группировать голоса по фотографам, а не по снимкам. Нужно четко определиться.

Я бы не хотел сейчас заниматься семантическими спорами.

Юра, у меня и в мыслях не было спорить. Просто указал на неточность, разница существенна и она не семантическая, а логическая. По концепции конкурса, у нас именно "астрофото года".

Например Гринвичский ежегодный конкурс, это "астрофотограф года" потому что там соревнуются коллекции снимков от разных авторов. Автор присылает то, что считает достойным, жюри сначала отсеивает лучшие в финал, а затем из коллекций разных авторов производится выбор победителя. То есть идёт соревнование наборов снимков, а не одиночных.

[Garmisch]

Например Гринвичский ежегодный конкурс, это "астрофотограф года" потому что там соревнуются коллекции снимков от разных авторов.

А, теперь понял о чем ты говоришь. В таком случае конечно согласен.

[Тот самый Кеплер]

На мой взгляд, в новых правилах важен не запрет, как таковой, а более полное информирование голосующего народа об обстоятельствах получения снимка. А там уж пусть народ сам решает, что оценить выше - усилия, затраченные на создание сетапа и его модернизацию, или усилия на то, чтобы до сетапа доехать .

Так если все дело в информировании, то достаточно просто указать в описании работы какое оборудование находилось в личной собственности на момент получения исходников для снимка, какое было получено от друга в порядке "обмена", а какое было получено от знакомого в порядке "аренды". Лично я большой разницы не вижу между "обменом" и "арендой".

Просто есть логическое противоречие:
1. Оборудование должно быть вашим
2. Обмен оборудованием - нормальная вещь

Что есть обмен? Это дать/взять на время? Дать на время вместо чего-либо? Взять на время обязательно у ЛА?
Аренда в таком случае от "обмена" отличается только тем, что за время пользования взымаются деньги, а при обмене - нет.
Я правильно понимаю, что в случае аренды запретительными являются именно денежные взаимоотношения?
 
И попробую спросить еще раз: чем уточненное правило улучшает конкурс? Почему старое не устраивает?

[Семен]

Что касается конкурса вообще. Наш конкурс - это не соревнование обработчиков фотографий, а фотографов.

  А может всё-таки снимков? Есть существенная логическая разница, например если фотографов, то в "фото года" надо группировать голоса по фотографам, а не по снимкам. Нужно четко определиться.

   А насчет "уравнять по возможностям", по-моему снимок это и есть квинтэссенция уровня фотографа. Не можешь выехать в тёмные места, бери количеством, выбором объекта, техники съемки. Опять же, кто-то вкладывает все средства в здоровый стационар, а кто-то в экспедиции - это тоже разные подходы, и оба оправданы. Нет большой матрицы - делай мозаику. Нет 500мм апертуры, копи фотоны в 4 раза дольше на 250мм или в 16 раз на 125мм. Даже если в наличии лишь широкоугольный объектив, цифрозеркалка, и примитивный экваториал, за год можно мозаику Млечного Пути на всю стену, просто закачаешься!

   От обработки и главное, от умения выбрать правильный объект и тактику съемки для данных условий, зависит намного больше, чем от оборудования.
Конкурс "Приз технического совершенства" на Астрофесте 2008, как и "Астрофото года" по версии сайта фото точка ру, были выиграны фотоаппаратом 350D в фокусе Мицара без корректора комы. Победитель прошлого "фото года" в номинации пейзажей - работа Николая Волкова, снятая на рыбалке с неподвижного штатива. Фото месяца за май 2009 снято на лоджии в центре города (небо 4.0-4.5m).
   Наличие у "соперников" более навороченного железа должно быть сильнейшим стимулом, нейтрализовать их "фору" тактикой, усердием, выбором объекта и кадрирования, обработкой и т.п. Если не получится - не так обидно (ну не шмогла я!(С)) .

   Здесь, в обсуждении "красной нитью" проходит расслоение общества по материальному достатку. Но астрофотография это очень демократичное (в хорошем смысле, а не как обычно) хобби. Огромный разрыв в стоимости оборудования может нивелирован мастерством астрофотографа. Конечно есть свои пределы и определённый минимальный уровень затрат. Но никто же не возмущается, что для занятия велоспортом нужно иметь велосипед. К счастью, пока, по конкурсам не заметно тенденции "выигрывают только мега-дорогие сетапы", больше рулит умение.

Игорь, ты как всегда молодчина. Очень взвешенная позиция.

[kost973]

Что касается конкурса вообще. Наш конкурс - это не соревнование обработчиков фотографий, а фотографов. Т.е. в каждом конкурсном снимке содержится все - от выбора, наладки, установки, сьемки и до финальной обработки снимка. Наша точка зрения - снимки, полученные на заранее подготовленном и отлаженном коммерческом оборудовании (где наблюдатель приезжает и только занимается сьемкой), являются менее спортивными, нежели те, что получены в процессе личного отбора компонентов, их настройки, наблюдений и т.д. Эта позиция и закреплена в соответствующем правиле конкурса.

в этом формате конкурса тогда все правильно,коммерческое оборудование здесь не при чем
организаторов конкурса вообще должно больше волновать отсутствие свежей крови (в смысле новых имен), притока новеньких ведь нет совсем!   ( я к тому что надо расширять, а не сужать астрофототусовку на просторах снг из нескольких десятков человек )

[Семен]

Повторю один из ранее заданных вопросов оставшихся без внимания группы людей организовавших конкурс:

Организаторы конкурса - Кто ВЫ? Реально вижу Гармиша, а кто за кулисами??

[Opossum]

Не понятно, о чём спор. По-моему, правила вполне разумны. Пользоваться "найденными" по месту колоннами, противовесами, охраняемой территорией с чищеной дорогой можно. И это правильно - не надо доводить ограничения до маразма.
Но готовый, настроенный телескоп (то бишь оптическая труба на монтировке), предоставляемый на коммерческой основе в аренду... К которому надо разве только камеру прицепить... Это уже не искусство астрофото, а искусство обработки остаётся. Штука важная, сложная, требующая высочайшей квалификации, и вполне достойная называться искусством! Но это лишь одна из частей того, что называется астрофото. IMHO.

Пример из области обычного фото: автором работы, сделанной наёмным фотографом с использованием камеры, принадлежащей фирме, является сама фирма. И это не обсуждается.

[Ivan Mhitarov]

Организаторы конкурса - Кто ВЫ? Реально вижу Гармиша, а кто за кулисами??

Модераторы Астрофото, Администрация форума.

[Семен]

Иван ну уж в таких общих чертах понятно.

Вас четверо??

[Ivan Mhitarov]

Организаторы конкурса:
Модераторы Астрофото (Garmish, Павел Бахтинов и я), Администрация форума (Pluto, Alex).

Правила конкурса обсуждались в модераторском разделе и в обсуждениях также принимали участие модераторы других разделов.

[Дядя Лёша]

Иван ну уж в таких общих чертах понятно.

Вас четверо??

  Сеня, учти - нас много!

[Семен]

Иван ну уж в таких общих чертах понятно.

Вас четверо??

  Сеня, учти - нас много!

Организаторы конкурса:
Модераторы Астрофото (Garmish, Павел Бахтинов и я), Администрация форума (Pluto, Alex).

Правила конкурса обсуждались в модераторском разделе и в обсуждениях также принимали участие модераторы других разделов.

разобрались бы вы там. показания не бьются. пора очную ставку вам устроить.

[Семен]

[quote author=Ivan Mhitarov link=topic=69710.msg1136778#msg1136778 date=1263479035

Правила конкурса обсуждались в модераторском разделе и в обсуждениях также принимали участие модераторы других разделов.
[/quote]

вы там того, смотрите не перемодерируйте в запале. мне кажется отмодерировать обратно будет не просто.

[Павел Бахтинов]

На мой взгляд, в новых правилах важен не запрет, как таковой, а более полное информирование голосующего народа об обстоятельствах получения снимка. А там уж пусть народ сам решает, что оценить выше - усилия, затраченные на создание сетапа и его модернизацию, или усилия на то, чтобы до сетапа доехать .

Так если все дело в информировании, то достаточно просто указать в описании работы какое оборудование находилось в личной собственности на момент получения исходников для снимка, какое было получено от друга в порядке "обмена", а какое было получено от знакомого в порядке "аренды".

В новой редакции правил речь идет не только об информировании. Решение об изменении правил принималось коллективно, и я тоже его поддержал. Однако, тогда нам не пришло в голову, что вводимые ограничения можно формально обойти, объявив владельца оборудования "соавтором". В процитированном выше тексте я высказал свою личную точку зрения на ситуацию, если эта лазейка будет использована в реальности. Каким будет официальное коллективное решение в подобном случае, я не знаю, это пока не обсуждалось.