A A A A Автор Тема: Очень нужен объектив ахромат 80-120мм. Посоветуйте пожалуйста!!  (Прочитано 5112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

NGC6666

Вот собрался смастерить гид к своему двухсотнику, но никак не могу найти подходящий объектив. Я в этом деле вообще говоря не силён, так что посоветуйте что нибудь.

Maksim

Если не силен, то не надо пытаться делать, сейчас на рынке много готовых труб телескопов с такими апертурами.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 172
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
При навешивании гида на Ньютон возникает проблема совместимости телескопов во первых фокус у Ньютона в передней части трубы а у рефрактора в задней, по центрам тяжести тоже проблема у Ньютона он сзади а у рефрактора спереди в результате окуляр рефрактора оказывается см за 50 как минимум от задней части Ньютона и даже с маленьким фокусом бегать туда сюда неудобно, можно конечно опротивовесить телескоп, но лучше этого не делать,а взять гидом для Ньютона  трубу проверенного временем Мицара, да и стоить она будет баксов 50 не больше.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Nickolay Stupishin

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 30
    • Сообщения от Nickolay Stupishin
Покупать готовую трубу или делать самому на базе объектива зависит от ваших возможностей финансовых и по части изготовления трубы, фокусера и т.д. Быстрее конечно купить.

Что касается параметров гида, то я считаю, что  апертура должна быть не более 50-80мм и фокус 500-800мм. Этого достаточно для 200мм 1:5 телескопа. Зато масса гида + дополнительные противовесы не прибавят надежности монтировке. Не соглашусь с Володей по части Ньютона-гида. На мой взгляд рефрактор лучше: изображения спокойней, стабитльнее, проницание выше и более компактен при той же апертуре. А неудобства преодолимы.

« Последнее редактирование: 15 Ноя 2004 [07:38:46] от Nickolay Stupishin »

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 501
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
  Я то же не соглашусь с Владимиром. Чего то он не додумал в данном вопросе. Как раз взяв длинный рефрактор очень хорошо все балансируется. Объектив уравновешивает часть зеркала и получается все тип топ. У меня как раз так и сделано. Уще в добавок можно побалансировать систему если двигать рефрактор вдоль оси. Но для этого кольца нужны. Но результат получается очень удобный и хороший.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 172
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Ну если трубу в кольцах можно двигать то это другое дело, а вот при креплении полуосей за трубу .......ничего никак не уравновешивается.
И потом Сергей у тебя же РК а не Ньютон! Конечно на нем удобно с рефрактором - двигаешь глазом и все, а если Ньютон Д200 1\6 скажем и без колец \не у всех эта сложная и дорогая деталь есть \водопроводные хомуты все таки не лучшая альтернатива\\  и 100мм рефрактор 1\10 - между оклулярами 1-1.2м.
Не наравиться Мицар есть поменьше Алькор что-то около 70мм, но это уж минимум на 200мм. Я верю в заветы Николая но все-таки 50мм гид это маловато и все тут.  
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2004 [12:17:17] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 250
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Вот собрался смастерить гид к своему двухсотнику, но никак не могу найти подходящий объектив. Я в этом деле вообще говоря не силён, так что посоветуйте что нибудь.

А как гидировать то будем? Глазом или применяя достижения цвилизации а ля вебкамеры итп? Если по хорошему, то я считаю, что гид должен быть сравнимым по параметрям с главным инструментом. Во всяком случае не должен ему сильно уступать.  А уж используя малочувствительные приемники типа веб/охранных камер тем более. Так что чем больше будет апертура гида, тем в любом случае лучше.

Оффлайн VAV

  • ***
  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от VAV
Есть еще МТО-1000 (или Рубинар). Дешевый, легкий и компактный.
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2004 [14:02:09] от VAV »
С уважением         Алексей Воскресенский

Оффлайн Nickolay Stupishin

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 30
    • Сообщения от Nickolay Stupishin
Если по хорошему, то я считаю, что гид должен быть сравнимым по параметрям с главным инструментом. Во всяком случае не должен ему сильно уступать.  А уж используя малочувствительные приемники типа веб/охранных камер тем более. Так что чем больше будет апертура гида, тем в любом случае лучше.

Если слабая веб-камера или гидирующий плохо видит,
то гид можно взять и больше основного телескопа. Почему нет?  ;)

Однако требование Гид=Телескопу, по-моему, весьма спорное. Удвоение нагрузки на монтировку вещь серьезная. Мотивация для такого шага должна быть очень сильной.
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2004 [16:16:45] от Nickolay Stupishin »

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 250
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Однако требование Гид=Телескопу, по-моему, весьма спорное.

Спорное не спорное, но если есть возможность, то лучше к этому равенству стремиться.

NGC6666

Извеняюсь за то, что забыл указать параметры главного инструмента. Конечно же это ньютон солигоровский (МТ800)  1\4, из этого ясно, что 1\10 или даже 1\8 брать не хочется, да и монтировка у него слабоватая будет, особенно если учесть что ноги-
алюминий. Гидировать буду глазами, но в ближайшие месяца два собираюсь вэбку купить, но ещё не решил какую.  

Maksim

Если родная монтировка, то никакого фото не выйдет. Это один из наименее удачных клонов синтовской EQ3. Впрочем легкую 70/700 трубу можете попробовать повесить, не тяжелее.

NGC6666

70мм - слишком мал, и хотелось бы хоть чуть-чуть больше светосилой, вот подумываю насчёт конусовской висты (80, 1\4) - сам он поменьше, да и мотать круги вокруг телескопа не хочу.

Оффлайн GTA

  • *****
  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 38
  • ye be warned
    • Сообщения от GTA
вот подумываю насчёт конусовской висты (80, 1\4) - сам он поменьше, да и мотать круги вокруг телескопа не хочу.

жутко интересно что из этой затеи получится :) на моей аватаре слева указанная вами конструкция уже "всборе", так скааать. Монтировка EQ3-2, 150мм F/5 рефлектор и 80мм F/5 синта. Я прикинул как бы я гидировал эту конструкцию и пока отложил эту идею. Разве что наоборот- снимать через рефрактор, а гидировать телескопом :) но руками все равно фигово будет.

SkyWatcher reflector 150/750 EQ3-2 + SW refractor 80/400 EQ1tabletop

NGC6666

Кстати, где и по чём брали синту 80мм (странно, никогда не слышал про восьмидесятку, знаю есть 102 и 120)? И конечно хотелось бы узнать где и главное по чём можно отрыть приводы.

Maksim

Мой совет- не берите солигор, возьмите лучше синту, намного получше будет.

NGC6666

Сейчас выбора у меня уже нет, но над этим я думал. В солигор я ещё не много наблюдал, но увидеть успел многое. Конечно он рисует страшные комы, но зато свою цель - дипскай, он оправдывает как нельзя лучше. Кстати слыхал недавно о синте 250 EQ6, кто знает каков он в деле прошу написать. Да, и на счёт объективов посоветуйте, где, что, по чём.

Maksim

Синта 25012EQ6 cущественно лучший аппарат. Подробности уже были, надо поискать по форумам.

Оффлайн GTA

  • *****
  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 38
  • ye be warned
    • Сообщения от GTA
Кстати, где и по чём брали синту 80мм (странно, никогда не слышал про восьмидесятку, знаю есть 102 и 120)? И конечно хотелось бы узнать где и главное по чём можно отрыть приводы.

брал тут:
http://www.khanscope.com/productdetails.cfm?productID=355

80-ка - двольно известна от синты (на западе известна как short tube 80 или коротко ST80), ее продают Орион, Селестрон, Конус  и некоторые другие дилеры. На сайте скайвотчера она фигурирует только в разделе tabletop telescopes почему-то.
Про приводы попробуйте узнать где брали телескоп или в другом астромагазине. По идее они не дорогие, баксов 125 за 2 или 85 за один. Цена может отличаться в зависимости от страны.


SkyWatcher reflector 150/750 EQ3-2 + SW refractor 80/400 EQ1tabletop

Оффлайн Nickolay Stupishin

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 30
    • Сообщения от Nickolay Stupishin
70мм - слишком мал, и хотелось бы хоть чуть-чуть больше светосилой, вот подумываю насчёт конусовской висты (80, 1\4) - сам он поменьше, да и мотать круги вокруг телескопа не хочу.

А зачем Вам светосила? Для гида важны большие увеличения (фокус) и высокое проницание. Объектив должен быть высококачественным. Светосильный 80-100мм двухлинзовый рефрактор например с 1:4 будет иметь сильный хроматизм и соответственно увеличится размер пятна и упадет проницание по звездам. А масса в первую очередь определяется диаметром объектива, длиной в значительно меньшей степени, т.к. масса растет линейно с длиной, но квадратично с диаметром.  

Реально может оказаться, что 70мм 1:8-1:10 рефрактор будет иметь такое же проницание, значительно меньшую массу и увеличения на нем Вы легко разгоните до 150х. Да и к трубе он будет расположен ближе, что уменьшает проблемы с балансировкой.

Чем легче вы возьмете гид, тем быстрее получите результат. Начните даже с 40-50мм склейки от старой подзорной трубы типа Турист-3 (если выбросить лишнюю оптику: оборач. систему и коллективную линзу, фокус будет около 400мм). Она влезет чуть ли не в стандартный держатель искателя 8х50мм. Тогда вы сможете быстро попробовать. И сразу поймёте, что ограничивает Вас не гид, а куча других проблем.

Если Вы купите сейчас рефрактор 80-100мм, то деньги конечно не пропадут даром, но в качестве гида он может так никогда и не заработать.

В теме про ТАЛ150П две недели назад я уже писал, что гидировал с 50мм рефрактором 1:10. Для фокуса до 1м этого хватает вполне. А людей снимающих в 1.5-2м фокусе по пальцам пересчитать.

https://astronomy.ru/forum/index.php?board=4;action=display;threadid=6743

Это в точности Ваш случай, фокусы у телескопов практически равны 750 и 800мм. Ваш посветосильнее будет, выдержки поменьше, но кома боюсь не даст использовать весь кадр 24х36мм.