A A A A Автор Тема: Очень нужен объектив ахромат 80-120мм. Посоветуйте пожалуйста!!  (Прочитано 4932 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

NGC6666

  • Гость
Вот собрался смастерить гид к своему двухсотнику, но никак не могу найти подходящий объектив. Я в этом деле вообще говоря не силён, так что посоветуйте что нибудь.

Maksim

  • Гость
Если не силен, то не надо пытаться делать, сейчас на рынке много готовых труб телескопов с такими апертурами.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 166
  • Благодарностей: 450
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
При навешивании гида на Ньютон возникает проблема совместимости телескопов во первых фокус у Ньютона в передней части трубы а у рефрактора в задней, по центрам тяжести тоже проблема у Ньютона он сзади а у рефрактора спереди в результате окуляр рефрактора оказывается см за 50 как минимум от задней части Ньютона и даже с маленьким фокусом бегать туда сюда неудобно, можно конечно опротивовесить телескоп, но лучше этого не делать,а взять гидом для Ньютона  трубу проверенного временем Мицара, да и стоить она будет баксов 50 не больше.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Nickolay Stupishin

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 30
    • Сообщения от Nickolay Stupishin
Покупать готовую трубу или делать самому на базе объектива зависит от ваших возможностей финансовых и по части изготовления трубы, фокусера и т.д. Быстрее конечно купить.

Что касается параметров гида, то я считаю, что  апертура должна быть не более 50-80мм и фокус 500-800мм. Этого достаточно для 200мм 1:5 телескопа. Зато масса гида + дополнительные противовесы не прибавят надежности монтировке. Не соглашусь с Володей по части Ньютона-гида. На мой взгляд рефрактор лучше: изображения спокойней, стабитльнее, проницание выше и более компактен при той же апертуре. А неудобства преодолимы.

« Последнее редактирование: 15 Ноя 2004 [07:38:46] от Nickolay Stupishin »

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 501
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
  Я то же не соглашусь с Владимиром. Чего то он не додумал в данном вопросе. Как раз взяв длинный рефрактор очень хорошо все балансируется. Объектив уравновешивает часть зеркала и получается все тип топ. У меня как раз так и сделано. Уще в добавок можно побалансировать систему если двигать рефрактор вдоль оси. Но для этого кольца нужны. Но результат получается очень удобный и хороший.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 166
  • Благодарностей: 450
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Ну если трубу в кольцах можно двигать то это другое дело, а вот при креплении полуосей за трубу .......ничего никак не уравновешивается.
И потом Сергей у тебя же РК а не Ньютон! Конечно на нем удобно с рефрактором - двигаешь глазом и все, а если Ньютон Д200 1\6 скажем и без колец \не у всех эта сложная и дорогая деталь есть \водопроводные хомуты все таки не лучшая альтернатива\\  и 100мм рефрактор 1\10 - между оклулярами 1-1.2м.
Не наравиться Мицар есть поменьше Алькор что-то около 70мм, но это уж минимум на 200мм. Я верю в заветы Николая но все-таки 50мм гид это маловато и все тут.  
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2004 [12:17:17] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Вот собрался смастерить гид к своему двухсотнику, но никак не могу найти подходящий объектив. Я в этом деле вообще говоря не силён, так что посоветуйте что нибудь.

А как гидировать то будем? Глазом или применяя достижения цвилизации а ля вебкамеры итп? Если по хорошему, то я считаю, что гид должен быть сравнимым по параметрям с главным инструментом. Во всяком случае не должен ему сильно уступать.  А уж используя малочувствительные приемники типа веб/охранных камер тем более. Так что чем больше будет апертура гида, тем в любом случае лучше.

Оффлайн VAV

  • ***
  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от VAV
Есть еще МТО-1000 (или Рубинар). Дешевый, легкий и компактный.
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2004 [14:02:09] от VAV »
С уважением         Алексей Воскресенский

Оффлайн Nickolay Stupishin

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 30
    • Сообщения от Nickolay Stupishin
Если по хорошему, то я считаю, что гид должен быть сравнимым по параметрям с главным инструментом. Во всяком случае не должен ему сильно уступать.  А уж используя малочувствительные приемники типа веб/охранных камер тем более. Так что чем больше будет апертура гида, тем в любом случае лучше.

Если слабая веб-камера или гидирующий плохо видит,
то гид можно взять и больше основного телескопа. Почему нет?  ;)

Однако требование Гид=Телескопу, по-моему, весьма спорное. Удвоение нагрузки на монтировку вещь серьезная. Мотивация для такого шага должна быть очень сильной.
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2004 [16:16:45] от Nickolay Stupishin »

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Однако требование Гид=Телескопу, по-моему, весьма спорное.

Спорное не спорное, но если есть возможность, то лучше к этому равенству стремиться.

NGC6666

  • Гость
Извеняюсь за то, что забыл указать параметры главного инструмента. Конечно же это ньютон солигоровский (МТ800)  1\4, из этого ясно, что 1\10 или даже 1\8 брать не хочется, да и монтировка у него слабоватая будет, особенно если учесть что ноги-
алюминий. Гидировать буду глазами, но в ближайшие месяца два собираюсь вэбку купить, но ещё не решил какую.  

Maksim

  • Гость
Если родная монтировка, то никакого фото не выйдет. Это один из наименее удачных клонов синтовской EQ3. Впрочем легкую 70/700 трубу можете попробовать повесить, не тяжелее.

NGC6666

  • Гость
70мм - слишком мал, и хотелось бы хоть чуть-чуть больше светосилой, вот подумываю насчёт конусовской висты (80, 1\4) - сам он поменьше, да и мотать круги вокруг телескопа не хочу.

Оффлайн GTA

  • *****
  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 38
  • ye be warned
    • Сообщения от GTA
вот подумываю насчёт конусовской висты (80, 1\4) - сам он поменьше, да и мотать круги вокруг телескопа не хочу.

жутко интересно что из этой затеи получится :) на моей аватаре слева указанная вами конструкция уже "всборе", так скааать. Монтировка EQ3-2, 150мм F/5 рефлектор и 80мм F/5 синта. Я прикинул как бы я гидировал эту конструкцию и пока отложил эту идею. Разве что наоборот- снимать через рефрактор, а гидировать телескопом :) но руками все равно фигово будет.

SkyWatcher reflector 150/750 EQ3-2 + SW refractor 80/400 EQ1tabletop

NGC6666

  • Гость
Кстати, где и по чём брали синту 80мм (странно, никогда не слышал про восьмидесятку, знаю есть 102 и 120)? И конечно хотелось бы узнать где и главное по чём можно отрыть приводы.

Maksim

  • Гость
Мой совет- не берите солигор, возьмите лучше синту, намного получше будет.

NGC6666

  • Гость
Сейчас выбора у меня уже нет, но над этим я думал. В солигор я ещё не много наблюдал, но увидеть успел многое. Конечно он рисует страшные комы, но зато свою цель - дипскай, он оправдывает как нельзя лучше. Кстати слыхал недавно о синте 250 EQ6, кто знает каков он в деле прошу написать. Да, и на счёт объективов посоветуйте, где, что, по чём.

Maksim

  • Гость
Синта 25012EQ6 cущественно лучший аппарат. Подробности уже были, надо поискать по форумам.

Оффлайн GTA

  • *****
  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 38
  • ye be warned
    • Сообщения от GTA
Кстати, где и по чём брали синту 80мм (странно, никогда не слышал про восьмидесятку, знаю есть 102 и 120)? И конечно хотелось бы узнать где и главное по чём можно отрыть приводы.

брал тут:
http://www.khanscope.com/productdetails.cfm?productID=355

80-ка - двольно известна от синты (на западе известна как short tube 80 или коротко ST80), ее продают Орион, Селестрон, Конус  и некоторые другие дилеры. На сайте скайвотчера она фигурирует только в разделе tabletop telescopes почему-то.
Про приводы попробуйте узнать где брали телескоп или в другом астромагазине. По идее они не дорогие, баксов 125 за 2 или 85 за один. Цена может отличаться в зависимости от страны.


SkyWatcher reflector 150/750 EQ3-2 + SW refractor 80/400 EQ1tabletop

Оффлайн Nickolay Stupishin

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 30
    • Сообщения от Nickolay Stupishin
70мм - слишком мал, и хотелось бы хоть чуть-чуть больше светосилой, вот подумываю насчёт конусовской висты (80, 1\4) - сам он поменьше, да и мотать круги вокруг телескопа не хочу.

А зачем Вам светосила? Для гида важны большие увеличения (фокус) и высокое проницание. Объектив должен быть высококачественным. Светосильный 80-100мм двухлинзовый рефрактор например с 1:4 будет иметь сильный хроматизм и соответственно увеличится размер пятна и упадет проницание по звездам. А масса в первую очередь определяется диаметром объектива, длиной в значительно меньшей степени, т.к. масса растет линейно с длиной, но квадратично с диаметром.  

Реально может оказаться, что 70мм 1:8-1:10 рефрактор будет иметь такое же проницание, значительно меньшую массу и увеличения на нем Вы легко разгоните до 150х. Да и к трубе он будет расположен ближе, что уменьшает проблемы с балансировкой.

Чем легче вы возьмете гид, тем быстрее получите результат. Начните даже с 40-50мм склейки от старой подзорной трубы типа Турист-3 (если выбросить лишнюю оптику: оборач. систему и коллективную линзу, фокус будет около 400мм). Она влезет чуть ли не в стандартный держатель искателя 8х50мм. Тогда вы сможете быстро попробовать. И сразу поймёте, что ограничивает Вас не гид, а куча других проблем.

Если Вы купите сейчас рефрактор 80-100мм, то деньги конечно не пропадут даром, но в качестве гида он может так никогда и не заработать.

В теме про ТАЛ150П две недели назад я уже писал, что гидировал с 50мм рефрактором 1:10. Для фокуса до 1м этого хватает вполне. А людей снимающих в 1.5-2м фокусе по пальцам пересчитать.

https://astronomy.ru/forum/index.php?board=4;action=display;threadid=6743

Это в точности Ваш случай, фокусы у телескопов практически равны 750 и 800мм. Ваш посветосильнее будет, выдержки поменьше, но кома боюсь не даст использовать весь кадр 24х36мм.