A A A A Автор Тема: И снова выбор телескопа.  (Прочитано 4827 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HovardАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Hovard
Re: И снова выбор телескопа.
« Ответ #60 : 08 Янв 2010 [21:55:12] »
кропнутый Сапог лучше ;)

1) удобство тушки Д200 в астрофото не востребовано, и это при экстремальной шумности его матрицы  >:D Это камера для светлых стёкол и солнечных стран.
2) телескоп, который способен создать картинку, соответствующую размерам матрицы Д3, стоит сравнимо с Д3Х  ;D
3) обе камеры не имеют режима типа лайв-вью, что делает их непригодными для съёмки планет
4) в Никонах (по крайней мере, в большинстве), есть неотключаемый шумодав, не позволяющий корректно калибровать кадры при их сложении. Это основная причина того, что в астрофото de-facto стандартом считается система Кенон

Впрочем, всё не так плохо ;) Наверняка у вас есть хорошая родная оптика Никон. Сажаете её верхом на телескоп (вместе с Д3), и снимаете Млечный Путь и крупные туманности. Дырку лучше поджать на 0.5-1 стоп. Результат впечатлит! (только снимать нужно далеко от города, конечно).
Планеты можно снимать веб-камерой, установленной вместо окуляра.

1. Соглашусь. Насчет шумности вопросов нет.
2. Не знаю еще. Тут Вам виднее. ;)
3. D3 имеет режим Live View
4. В D3 отключается шумодав без проблем. Кроме того - рабочее ISO 3200 ( имею ввиду именно рабочее, а не то, что оно в нем присутствует ).

А вообще - спасибо за советы. Обязательно попробую. И, видимо придется менять D200 на Кенон. Уж больно хочется поэкспериментировать с астрофото.
Sky-Watcher 2001P Black Diamond на EQ6 Pro Syn Trek
А в остальном - люблю оружие.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: И снова выбор телескопа.
« Ответ #61 : 09 Янв 2010 [01:11:41] »
кропнутый Сапог лучше ;)

1) удобство тушки Д200 в астрофото не востребовано, и это при экстремальной шумности его матрицы  >:D Это камера для светлых стёкол и солнечных стран.
2) телескоп, который способен создать картинку, соответствующую размерам матрицы Д3, стоит сравнимо с Д3Х  ;D
3) обе камеры не имеют режима типа лайв-вью, что делает их непригодными для съёмки планет
4) в Никонах (по крайней мере, в большинстве), есть неотключаемый шумодав, не позволяющий корректно калибровать кадры при их сложении. Это основная причина того, что в астрофото de-facto стандартом считается система Кенон

Впрочем, всё не так плохо ;) Наверняка у вас есть хорошая родная оптика Никон. Сажаете её верхом на телескоп (вместе с Д3), и снимаете Млечный Путь и крупные туманности. Дырку лучше поджать на 0.5-1 стоп. Результат впечатлит! (только снимать нужно далеко от города, конечно).
Планеты можно снимать веб-камерой, установленной вместо окуляра.

1. Соглашусь. Насчет шумности вопросов нет.
2. Не знаю еще. Тут Вам виднее. ;)
3. D3 имеет режим Live View
4. В D3 отключается шумодав без проблем. Кроме того - рабочее ISO 3200 ( имею ввиду именно рабочее, а не то, что оно в нем присутствует ).

А вообще - спасибо за советы. Обязательно попробую. И, видимо придется менять D200 на Кенон. Уж больно хочется поэкспериментировать с астрофото.

по п.3: а разве Д3 умеет писать видеопоток? Съёмка планет подразумевает съёмку сотен и тысяч кадров с высокой частотой. Тут нужен именно видеорежим, без хлопанья зеркалом.
по п.4: всё дело в том, что есть обоснованные сомнения в честности NEF'ов с отключенным, якобы, шумодавом. Подробнее смотри, например, здесь: http://www.astrosurf.com/~buil/nikon_test/test.htm
Но это не значит, что нельзя снимать Д3! Можно и нужно!

Оффлайн HovardАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Hovard
Re: И снова выбор телескопа.
« Ответ #62 : 09 Янв 2010 [13:43:36] »
по п.3: а разве Д3 умеет писать видеопоток? Съёмка планет подразумевает съёмку сотен и тысяч кадров с высокой частотой. Тут нужен именно видеорежим, без хлопанья зеркалом.

Хмм. А я нигде не писал слово "видеопоток". Вы писали "Live View", который мы и обсуждаем. К съемке видео этот режим не имеет никакого отношения. Это режим компоновки кадра при помощи ЖКИ, а не видоискателя. Вы ничего не напутали? ;)

по п.4: всё дело в том, что есть обоснованные сомнения в честности NEF'ов с отключенным, якобы, шумодавом. Подробнее смотри, например, здесь: http://www.astrosurf.com/~buil/nikon_test/test.htm
Но это не значит, что нельзя снимать Д3! Можно и нужно!

Я очень много читал по D3. ;) Все же - фото это мое давнее хобби. Насчет шумодава спорить не хочу. Шумодав отключается, остается только либо верить в это либо нет ;)
Sky-Watcher 2001P Black Diamond на EQ6 Pro Syn Trek
А в остальном - люблю оружие.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 787
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: И снова выбор телескопа.
« Ответ #63 : 09 Янв 2010 [20:33:11] »
по п.3: а разве Д3 умеет писать видеопоток? Съёмка планет подразумевает съёмку сотен и тысяч кадров с высокой частотой. Тут нужен именно видеорежим, без хлопанья зеркалом.

Хмм. А я нигде не писал слово "видеопоток". Вы писали "Live View", который мы и обсуждаем. К съемке видео этот режим не имеет никакого отношения. Это режим компоновки кадра при помощи ЖКИ, а не видоискателя. Вы ничего не напутали? ;)
На некоторых моделях зеркалок CANON не имеющих видеорежим но поддерживающих "Live View", можно организовать запись видеопотока на компьютере с помощью программки eos movrec . Как эти дела обстоят у  Никона я не знаю. Но если у Вас к Д3 имеется хорошая светосильная оптика от примерно 50 и до 150\200 мм то можно туманностями и скоплениями побаловаться просто прицепив камеру на монтировку.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн HovardАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Hovard
Re: И снова выбор телескопа.
« Ответ #64 : 11 Янв 2010 [12:08:10] »
по п.3: а разве Д3 умеет писать видеопоток? Съёмка планет подразумевает съёмку сотен и тысяч кадров с высокой частотой. Тут нужен именно видеорежим, без хлопанья зеркалом.

Хмм. А я нигде не писал слово "видеопоток". Вы писали "Live View", который мы и обсуждаем. К съемке видео этот режим не имеет никакого отношения. Это режим компоновки кадра при помощи ЖКИ, а не видоискателя. Вы ничего не напутали? ;)
На некоторых моделях зеркалок CANON не имеющих видеорежим но поддерживающих "Live View", можно организовать запись видеопотока на компьютере с помощью программки eos movrec . Как эти дела обстоят у  Никона я не знаю. Но если у Вас к Д3 имеется хорошая светосильная оптика от примерно 50 и до 150\200 мм то можно туманностями и скоплениями побаловаться просто прицепив камеру на монтировку.

У Никона такого нет. Так что придется тушку Кенона таки прикупить...

Еще вопрос.
Своими инициативами заразил знакомого.
Подскажите, какой телескоп ему взять чисто для наблюдений? Кроме того, его интересуют наземные наблюдения ( т.е труба должна показывать правильное изображение )
Спасибо.
Sky-Watcher 2001P Black Diamond на EQ6 Pro Syn Trek
А в остальном - люблю оружие.

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 547
  • Благодарностей: 148
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: И снова выбор телескопа.
« Ответ #65 : 11 Янв 2010 [12:19:16] »
Еще вопрос.
Своими инициативами заразил знакомого.
Подскажите, какой телескоп ему взять чисто для наблюдений? Кроме того, его интересуют наземные наблюдения ( т.е труба должна показывать правильное изображение )
Спасибо.
могу порекомендовать бинокль SkyMaster 15x70 удобный и сверхмобильный, к тому же экономичный вариант)
а для бОльших увеличений, конечно, надо рефрактор рассматривать, например синту 909.
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: И снова выбор телескопа.
« Ответ #66 : 13 Янв 2010 [00:43:44] »
Если нужна подзорная труба для наземных увеличений (т.е. достаточно больших и на штативе) - Можно рассмотреть вариант 100мм Юкона. И по земле прилично, и в небо можно поглазеть (апертура дипы покажет уже неплохо) и на планетах кое что увидите. Изображение прямое, окуляр - зум (есть разные варианты, выбирать подходящий). 100мм апертуры, увеличения от 6 до 100Х. Комплектный штатив не брать, какой нить фотоштатив подобрать. Цена 7600р.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 787
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: И снова выбор телескопа.
« Ответ #67 : 13 Янв 2010 [10:47:39] »
Если нужна подзорная труба для наземных увеличений (т.е. достаточно больших и на штативе) - Можно рассмотреть вариант 100мм Юкона. И по земле прилично, и в небо можно поглазеть (апертура дипы покажет уже неплохо) и на планетах кое что увидите. Изображение прямое, окуляр - зум (есть разные варианты, выбирать подходящий). 100мм апертуры, увеличения от 6 до 100Х. Комплектный штатив не брать, какой нить фотоштатив подобрать. Цена 7600р.
Очень удобный и супермобильный вариант но только если на боитесь жуткого хроматизма.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн HovardАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Hovard
Re: И снова выбор телескопа.
« Ответ #68 : 15 Янв 2010 [10:45:00] »
Спасибо всем.
Получил вчера свою прелесть. Комплект взял следующий
Synta Black Diamond 20012
EQ6 Pro Syn Trek
Линза барлоу 2х
Широкоугольный SWA 26mm 2"
Vixen Plossl NPL 10 мм, 1.25"

Первое впечатление - и как такая махина поместится у меня на балконе ;)
Сразу все собрал ( кроме подключения монтировки ). Класс! Что приятно, вещь получилась действительно мобильная. Только нужно будет придумать и сделать ящики для головы монтировки и самой трубы.

« Последнее редактирование: 15 Янв 2010 [21:48:57] от Hovard »
Sky-Watcher 2001P Black Diamond на EQ6 Pro Syn Trek
А в остальном - люблю оружие.

Оффлайн HovardАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Hovard
Re: И снова выбор телескопа.
« Ответ #69 : 15 Янв 2010 [21:58:15] »
Если нужна подзорная труба для наземных увеличений (т.е. достаточно больших и на штативе) - Можно рассмотреть вариант 100мм Юкона. И по земле прилично, и в небо можно поглазеть (апертура дипы покажет уже неплохо) и на планетах кое что увидите. Изображение прямое, окуляр - зум (есть разные варианты, выбирать подходящий). 100мм апертуры, увеличения от 6 до 100Х. Комплектный штатив не брать, какой нить фотоштатив подобрать. Цена 7600р.
Очень удобный и супермобильный вариант но только если на боитесь жуткого хроматизма.

Жуткого хроматизма не хотелось бы... А если вартанты с "не супермобильностью"?
Sky-Watcher 2001P Black Diamond на EQ6 Pro Syn Trek
А в остальном - люблю оружие.

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 547
  • Благодарностей: 148
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: И снова выбор телескопа.
« Ответ #70 : 18 Янв 2010 [09:15:11] »
Жуткого хроматизма не хотелось бы... А если вартанты с "не супермобильностью"?
а чем не нравится SW 909 az3 ?
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн HovardАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Hovard
Re: И снова выбор телескопа.
« Ответ #71 : 30 Янв 2010 [00:09:31] »
Продолжаем комплектовать астрофото ;)

Подскажите, что к моему комплекту имеет смысл взять для гидирования?
Комплект
Synta Black Diamond 20012
EQ6 Pro Syn Trek
Sky-Watcher 2001P Black Diamond на EQ6 Pro Syn Trek
А в остальном - люблю оружие.