Новые миссии NASA к Венере, астероиду и Луне

[mi.k]

   NASA выбрало следующие три миссии по исследованию Венеры, астеродов и Луны


   Космическое агентство NASA выбрало из восьми предложенных в этом году миссий трех кандидатов. В новую программу исследований входят следующие проекты:

   1. The Surface and Atmosphere Geochemical Explorer, SAGE
   Это модуль, который будет спущен сквозь атмосферу Венеры на поверхность планеты. Исследователи предполагают продолжительность работы модуля до трех часов и более.
   Директором миссии назначен Ларри Эспозито (Larry Esposito) из Колорадского Университета (University of Colorado).
   2. The Origins Spectral Interpretation Resource Identification Security Regolith Explorer spacecraft, Osiris-Rex
   Этот аппарат выйдет на орбиту одного из астероидов и после его подробного исследования возьмет образцы материала с поверхности для того, чтобы доставить их на Землю.
   Директором миссии назначен Майкл Дрэйк (Michael Drake) из Аризонского Университета (University of Arizona).
   3. MoonRise: Lunar South Pole-Aitken Basin Sample Return Mission
   Аппарат совершит посадку в одном из кратеров Луны на ее южном полюсе и заберет с собой несколько кг материала. Ученые полагают, что там на поверхности находятся породы, которые были вытеснены из мантии нашего спутника.
   Директором миссии назначен Бредли Доллифф (Bradley Jolliff) из Вашингтонского Университета (Washington University).

   Каждая команда получит по 3.3 млн. долларов в 2010 году и 12 месяцев на подготовку концепций миссий. Каждый из проектов должен быть осуществлен до 30 декабря 2018 года и лимитирован в бюджете на 650 млн. долларов.
   Это уже третий этап миссий в программе "Новые Границы" (New Frontiers). Концепция этой программы состоит в изучении тел Солнечной системы с помощью среднего класса аппаратов, которые можно было бы запускать с большой частотой. Первые две миссии - это аппарат "Новые Горизонты" (New Horizons) к системе Плутона, и "Юнона" или "Джуно" (Juno) для изучения атмосферы и внутреннего строения Юпитера, запуск которой намечен на 2011 год.


   http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=29920

[vicing]

   Простите, может не заметил, а окончательное решение намечено на середину 2011 года, а старт аппарата на 2018 год?, правильно?

[mi.k]

        По их словам, в середине 2011 года мы узнаем технические и другие подробности каждой из назначенных миссий, каждая из которых должна быть осуществлена до указанной даты - 30 декабря 2018 года.
        Поэтому вполне реально предположить, что их могут запустить в любой момент по готовности в период с 2012 по 2018 года.

[Borislаv]

В переводе есть небольшая неточность. Реализовать будут не все три миссии, а только одну, которую выберут в 2011 году.

http://futureplanets.blogspot.com/2009/12/new-frontiers-candidates-selected.html

NASA will select one proposal for full development after detailed mission concept studies are completed and reviewed. The studies begin during 2010, and the selected mission must be ready for launch no later than Dec. 30, 2018. Mission cost, excluding the launch vehicle, is limited to $650 million.

Вообще сдается, что выберут именно миссию к Луне, в связи с последним открытиями воды и планами по возвращению на Луну человека. 

[mi.k]

   Согласен, поспешил объявить новость искренне, но субъективно, конечно, хотелось бы увидеть реализацию каждой миссии. Но видимо придется принять во внимание, что "Новые границы" не такая уж щедрая и развернутая компания по освоению Солнечной системы. Хотя цели интересные - и этому можно радоваться

   Там же в самом начале обозначили позицию - не обратил внимание. Спасибо за уточнение, Борислав
   

   WASHINGTON -- NASA has selected three proposals as candidates for the agency's next space venture to another celestial body in our solar system. The final (one(!), прим.) project selected in mid-2011..
   

   В итоге получается, что из восьми вариантов выбрали тройку, из которой за год выберут одну наиболее подходящую. И что-то теперь мне тоже подсказывает, что это будет Луна
   Можно даже добавить голосование по этому поводу

[...а с платформы говорят:]

По-моему будет таки астероид (просто из чуства противоречия, раз уж остальным так нравится Луна). Первое предложение (про Венеру) имхо вообще тухлое.

[mi.k]

   На счет Венеры. На самом деле и американцы и европейцы и наша академия очень даже серьезно рассматривают возвращение на эту планету. Ну во всяком случае новостей по поводу послать туда аппарат другой появляется все больше. Только в прошедшем году перечисленные страны с завидной частотой анонсировали свои планы. Вот некоторые из них:


   http://www.freescience.ru/venus/artcl_1.html
   http://www.freescience.ru/venus/artcl_3.html

   источники:
   http://www.bbc.co.uk/russian/science/2009/10/091007_venera_d.shtml
   http://www.newscientist.com/article/dn16797-nasa-may-send-fleet-of-spacecraft-to-venus.html

   А по поводу противоречий между астероидом и Луной. Мое мнение, что американцам в обозначенной программе интереснее наш спутник. В пресс-релизе сказано так:
   

   The samples would provide new insight into the early history of the Earth-moon system
   

   В свете последних находок воды в этом районе, как правильно упомянул Борислав, это наиболее оправданный выбор для NASA.
   
   А астероиды они и так собрались осваивать, даже при помощи непосредственного вмешательства астронавтов. Обсуждали новость здесь:
   https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,45155.msg1092315.html#msg1092315

           Если проявился интерес - добавим опрос
   

[...а с платформы говорят:]

   На счет Венеры. На самом деле и американцы и европейцы и наша академия очень даже серьезно рассматривают возвращение на эту планету. Ну во всяком случае новостей по поводу послать туда аппарат другой появляется все больше. Только в прошедшем году перечисленные страны с завидной частотой анонсировали свои планы.

Ой... Давайте будем смотреть на реальные факты и тенденции, а не на то, кто там чем галлюционирует.  В особенности это касается планов "нашей академии"... 

Венерианские проекты есть, и их достаточно много. Но что-то мне слабо верится, чтобы на трехчасовой зонд с барского стола отвалилось 650 млн. Почти в 2 раза дороже "Феникса" между прочим. 

А по поводу противоречий между астероидом и Луной. Мое мнение, что американцам в обозначенной программе интереснее наш спутник. В пресс-релизе сказано так:
   

   The samples would provide new insight into the early history of the Earth-moon system
   

   В свете последних находок воды в этом районе, как правильно упомянул Борислав, это наиболее оправданный выбор для NASA.

Я плохо знаком с темой взаимоотношений насавских научников и тех, кто делит финансы в США. Но сдается мне, что аргумент в виде LCROSS'овской воды на южном полюсе Луны - не факт, что станет определяющим в вопросе выбора победителя в данном случае. На когда там у нас у них намечен первый лунный рейс "Ориона" по последним уточнениям? Вот мужики прилетят, и сами все на месте посмотрят. Зачем же еще параллельно 650 млн. вбухивать?


PS. Обнаружилась одна интересная деталь. На сайте New Frontiers Program вообще ни о каких астероидах не упоминается. Пишут, что приоритетные цели - Венера, Юпитер, Койпер включая Плутон, южная полярная область Луны и кометы. Ежели так - тогда "мой" вариант (Osiris-Rex) имеет меньше шансов.

И еще: на сайте программы опять же сказано, что одной из задач является отработка и испытания Radioisotope Power Systems. Тут важно понять, что именно имеется в виду: двигло или производство электроэнергии?

[mi.k]

   

   И еще: на сайте программы опять же сказано, что одной из задач является отработка и испытания Radioisotope Power Systems. Тут важно понять, что именно имеется в виду: двигло или производство электроэнергии?
   

   Отработка частного сектора, заинтересованность студентов-выпускников. Это по сути программа научных исследований, где просят денег у малого бизнеса, имхо.
   А по поводу Radioisotope Power Systems - нужно побольше почитать и вникнуть. Сейчас мало понимаю, о чем разговор.

   

   Вот мужики прилетят, и сами все на месте посмотрят.  Зачем же еще параллельно 650 млн. вбухивать?
   

   Как раз на то, чтобы оправдать посадку людей. Американцам нужно понимать на что их государство тратит их налоги. Об этом не раз говорила Карен, когда объясняла, почему NASA выкладывает только определенные снимки с LRO. А ей в этом плане можно верить.

   

   PS. Обнаружилась одна интересная деталь. На сайте New Frontiers Program вообще ни о каких астероидах не упоминается.
   

   Это не единственная деталь. Во время выхода релиза на этом сайте вообще никаких известий о проведенной конференции и о сделанном выборе не было. Адрес этого портала поставил лишь для того, чтобы знали источник, но доверия к нему мало - слишком слабо обновляется. Взять во внимание уже существующие проекты, как Новые Горизонты - так у ребят на сайте Университета больше новостей, чем на страницах "New Frontiers". Мое мнение - это не отработанная до конца, но запущенная программа, которая была необходима властям в определенный промежуток политического времени. Но это другая тематика.

[...а с платформы говорят:]

Отработка частного сектора, заинтересованность студентов-выпускников. Это по сути программа научных исследований, где просят денег у малого бизнеса, имхо.

Да ну, какого еще частного бизнеса. Чисто НАСАвская инициатива, финансируется из бюджета. New Frontiers специально придуман для тех миссий, которые как ни жми - по баблу не ужимаются в рамки программы Discovery. Вот для таких идей и организовали "конкурс более дорогих проектов". Разве не так? Полет к Плутону например (№1), или Juno (№2).
 И вот кстати, малость в сторону: не впечатляют что-то нынешние кандидаты по сравнению с двумя уже утвержденными программами. Хиловато как-то, на первый поверхностный взгляд.
   

А по поводу Radioisotope Power Systems - нужно побольше почитать и вникнуть. Сейчас мало понимаю, о чем разговор.

Не надо вникать, нужен просто точный терминологический перевод с английского на русский. Вероятно, все-таки имеется в виду система электрообеспечения, а не двигло - иначе было бы не Power, а Propulsion. 

Вот мужики прилетят, и сами все на месте посмотрят.  Зачем же еще параллельно 650 млн. вбухивать?   

Как раз на то, чтобы оправдать посадку людей. Американцам нужно понимать на что их государство тратит свои налоги.

Да не. Программа пилотируемого полета на Луну в США уже формально запущена и формально идет. Какое еще обоснование может получиться от миссии 2018 (!) года?!? К тому времени либо уже будут вовсю штамповаться Аресы, Орионы и Альтаиры для высадки на Луну - либо вся эта инициатива Буша-Jr. будет благополучно свернута и забыта. В том и в другом варианте - обоснование в виде какой-то автоматической станции роли играть не будет никакой.

Другое дело - если отмена пилотируемого полета на Луну произойдет именно сейчас, в ближайшее время. Тогда MoonRise может показаться как бы востребованным.

[mi.k]

   Концепция миссии SAGE к Венере


   На сайте Колорадского Университета (University of Colorado at Boulder) выложили свою концепцию миссии "SAGE" к Венере.
   Планируют совершить посадку модуля на склон вулкана Миеликки (Mielikki Mons), диаметр которого около 450 км а высота около 1,440 м. Этот вулкан находится на 28 градусов южнее экватора и региона Феба (Phoebe Regio), где совершали посадку советские модули.
   Почему было выбрано это место не сообщают. Но не менее удивительным стали слова о том, что вулкан Миеликки является активным.
   

   the lander would descend onto the flank of an active volcano on Venus known as Mielikki Mons
   

   Подтверждения этой информации на интернет ресурсах нет.

      

   Как только аппарат будет на месте, пробурят небольшую скважену в несколько сантиметров и облучат взятую почву лазерами и пучком нейтронов, что позволит получить информацию о составе образцов.
   Модуль будет способен проработать в неблагоприятных условиях на поверхности Венеры три часа или более.
   Директор этого проекта Ларри Эспозито (Larry Esposito) уже давно участвует в проектах по изучению Венеры. По его словам, на аппарат будут установлены камеры, датчики температуры, давления, измерители скорости ветра, настраеваемый лазер для изучения изотопов, масс-спектрометр. Также предусматриваются панорамные камеры, микроскопическая камера, спектрометр гамма-излучения и третий спектрометр, который поможет выяснить состав пород и менералов.
   Роботизированная рука, которая будет копать почву разрабатывается Канадским Космическим Агентством (Canadian Space Agency). Все остальное разрабатывается учеными и инженерами NASA.
   

   http://www.colorado.edu/news/r/faf67de03a65a7d767b1f8e5a15c44a4.html

[...а с платформы говорят:]

Объявлен проект-победитель: Osiris-Rex, миссия к астероиду с забором образцом вещества.
http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/osiris-rex.html

[Kosmos-9]

О том же...
НАСА в 2016 году отправит исследовательский зонд к астероиду

Аппарат OSIRIS-REx после четырехлетнего полета, к 2020 году, приблизится к астероиду 1999 RQ36 - небесному телу приблизительно 580 метров в диаметре и размером примерно с пять футбольных полей. Этот астероид богат углеродом, ключевым элементом для всех органических молекул. Такие молекулы ранее находили в метеоритах и образцах с комет. Ученые рассчитывают выяснить, есть ли такие вещества на RQ36.

"Осирис", оставаясь в пяти километрах от астероида, в течение шести месяцев будет тщательно картировать поверхность небесного тела, после чего ученые смогут выбрать место, откуда с помощью автоматической руки будет взят образец вещества массой около 60 граммов. Затем он будет помещен в капсулу, которая, как ожидается, совершит посадку на полигоне в штате Юта в 2023 году.

Как ожидается стоимость миссии составит примерно 800 миллионов долларов, не считая стоимости запуска.

http://www.rian.ru/science/20110526/379921374.html

[mi.k]

мнение проголосовавших совпало с реальным выбором
а 800 млн. долларов - это несколько больше планировавшихся 650

[Kosmos-9]

800 млн. долларов - это несколько больше планировавшихся 650

За 800 млн баксов экономные японцы могут организовать три, а то и четыре миссии к астероиду с такой же целью: забор астероидного вещества и возврат капсулы с веществом на Землю...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,37133.msg1313686.html#msg1313686

[Golossvyshe]

Похоже, АМС вступают на ту же дорожку, что и пилотируемая космонавтика. Летать чтобы летать, цель - ничто, процесс - всё...

Единственной стратегической задачей для АМС в настоящее время осталось глубокое бурение в русле марсианской реки с доставкой грунта на Землю. Что позволит наконец поставить точку в вопросе эволюции марсианского климата и возможной древней жизни.

Ну что дадут римейки советских "Венер" и доставка грунта с очередного астероида? Я не имею в виду диссертации участников проекта, крайне важные лишь для самих диссертантов.

Ну хорошо, доставка марсианского грунта пока не по зубам. Так отдайте деньги на ТPF, а ещё лучше скооперироваться с Европой по "Дарвину".

[1212Lupus]

Golossvyshe, вы думаете, что на Венере нечего изучать? Да полно неразгаданных фундаментальных загадок -- есть ли действующие вулканы (реально, а не теоретически), из чего состоят облака на Венере... Это только две самые важные. Конечно, послать на Марс 105-й зонд -- это большой прорыв вперёд! На Марсе сильно зациклились, а исследование других планет Солнечной системы и их интересных спутников -- забросили. Та же Европа, Ио, Уран и Нептун с Тритоном. Хоть с Титана одну фотку с поверхности получили -- и то это огромное достижение на фоне игнорирования осталного, кроме Луны, Солнца и, конечно, Марса -- куда же без него. Вовсе не обязательно посылать АМС "галопом по Европам" типа "Voyager-1,2" -- такого в ближайшие лет 150 не получится, но конкретные исследовательские зонды можно было бы послать! "New Horizonts" -- хороший пример.

[Golossvyshe]

Golossvyshe, вы думаете, что на Венере нечего изучать? Да полно неразгаданных фундаментальных загадок

Единственная пока нерешённая "относительно фундаментальная" загадка Венеры - куда девались первичные океаны. Однако озвученная в данной теме миссия  SAGE вряд ли способна дать ответ на этот вопрос. Но предпочтение отдано ещё более сомнительному с точки зрения научной отдачи OSIRIS-REx.
Да, зациклились на Марсе, и это вполне обоснованно. Поскольку поиск экзожизни или её следов несравнимо важнее любых иных исследований.

Спорить я не буду, поскольку имею устоявшееся мнение. В условиях нехватки финансов деньги следует выделять на ключевые проекты, остальным - по остаточному принципу.  Пока наблюдается обратное. Сильно подозреваю, OSIRIS-REx был выбран именно из-за относительной лёгкости технического исполнения.

[Klapaucius]

Любая миссия повышает уровень техники для последующих. Можно было вообще не исследовать Луну и Марс в прошлом веке, а сразу послать в 2100м году на Ганимед аппарат, который пробурится до океана. Но незадача в том, что тогда для этого не будет технологий, научной базы, специалистов и всяческих заведений где они подготавливаются и работают.

У нас с Фобосом-грунт и то перемудрили. Отправили бы сначала на луну маленький луноходик. Луноход-3, наподобие первого, американского, марсохода-игрушки. Была бы польза, показали бы что что-то и сейчас можем, пусть почти без научной пользы. Можно и так, играть в рулетку (авось не откажет ни на какой стадии), но тогда такие фобосы-грунты надо запускать по несколько ежегодно. Смотреть где отказало, и это исправлять.

[Golossvyshe]

У нас с Фобосом-грунт и то перемудрили. Отправили бы сначала на луну маленький луноходик. Луноход-3, наподобие первого, американского, марсохода-игрушки. Была бы польза, показали бы что что-то и сейчас можем, пусть почти без научной пользы.

Вдумайтесь - "была бы польза без научной пользы"    Кому именно польза и какая? Манагерам Роскосмоса повысить благосостояние?

С ФГ ничуть не перемудрили. Доставка грунта с Фобоса на сегодня является "минимально допустимым" основанием для миссии. Конечно, беспосадочный аппарат послать было бы много проще, но это уже можно было бы рассматривать как хищение бюджетных средств. Поскольку фотографии Фобоса можно совершенно бесплатно скачать в интернете.