A A A A Автор Тема: Просветление оптики на кухне  (Прочитано 85106 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #140 : 27 Ноя 2025 [23:44:08] »
А он устойчив к окружающей среде? Защита не требуется?
Такое покрытие на стекле очень прочное,из разряда "хрен отдерёшь". Потом снять можно только полировкой.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 275
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #141 : 28 Ноя 2025 [11:16:31] »
И посоветуйте плз ПО, в котором всё это можно посчитать/помоделировать?
Не понял о чем речь... По поводу покрытия для ГЗ. Игорь ответил.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 224
  • Благодарностей: 1109
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #142 : 28 Ноя 2025 [12:14:55] »
Не понял о чем речь... По поводу покрытия для ГЗ. Игорь ответил.
Я спрашивал про программное обеспечение, в котором самостоятельно можно моделировать оптические покрытия и их влияние.
В т.ч. подобрать варианты для "двухполосного" отражения.

Такое покрытие на стекле очень прочное,из разряда "хрен отдерёшь". Потом снять можно только полировкой.

Спасибо, понятно.
Было бы интересно изготовить на заказ "пробный  образец" на зеркале размером с диагональ рефрактора, чтобы предварительно потестировать.
А насчёт полировки - я такие несдираемые покрытия часто химическим путём легко снимал, крепкими кислотами/царской водкой.
Если сверху нет доп. защиты.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 275
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #143 : 28 Ноя 2025 [12:26:46] »
Я спрашивал про программное обеспечение, в котором самостоятельно можно моделировать оптические покрытия и их влияние.
В т.ч. подобрать варианты для "двухполосного" отражения.
Встречал где то упоминание такого ПО в учебных программах ИТМО....В свободном доступе такого ПО скорее всего нет.
Теория многослойных покрытий здесь...

https://books.ifmo.ru/file/pdf/650.pdf

Публикации ИТМО, которые можно скачать...
https://books.ifmo.ru/catalog/2025/catalog_2025.htm
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2025 [12:57:32] от ysdanko »

Оффлайн user340

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от user340
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #144 : 28 Ноя 2025 [15:41:15] »
Я спрашивал про программное обеспечение, в котором самостоятельно можно моделировать оптические покрытия и их влияние.

Ansys Lumerical

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 275
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #145 : 28 Ноя 2025 [17:42:22] »
Ansys Lumerical
Официальный сайт из-за санкций не пускает. Скачать можно только пиратку.

Онлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #146 : 28 Ноя 2025 [18:08:05] »
Было бы интересно изготовить на заказ "пробный  образец" на зеркале размером с диагональ рефрактора, чтобы предварительно потестировать.
Под углом будет сдвиг в синюю сторону,его надо рассчитывать.

Оффлайн user340

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от user340
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #147 : 28 Ноя 2025 [18:12:42] »
Официальный сайт из-за санкций не пускает. Скачать можно только пиратку.

Я отвечал на вопрос про "..программное обеспечение, в котором самостоятельно можно моделировать оптические покрытия и их влияние.".

Где человек будет брать подобное ПО если оно ему понадобится - понятия не имею.

P.S. Второе известное мне ПО, которое может покрытия считать - это COMSOL Multiphysics. На этом, пожалуй, всё. Больше ничего даже в статьях не попадалось. Возможно, если порыться где-нибудь на гитхабе, то можно найти какие-нибудь самописные полурабочие скрипты на питоне, ну и допилить до необходимого минимума.


О! Даже не самописные поделки нашлись, а вполне себе законченные open-source библиотеки:
https://github.com/MLResearchAtOSRAM/tmm_fast
https://github.com/bahremsd/tmmax
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2025 [19:03:15] от user340 »

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 224
  • Благодарностей: 1109
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #148 : 28 Ноя 2025 [18:30:26] »

Под углом будет сдвиг в синюю сторону,его надо рассчитывать.
Кстати да, это важное уточнение! По крайней мере понятно что тестировать его так нельзя.
Работа планируется в перпендикулярном пучке на отражение, поэтому думаю для тестового образца достаточно что то размером с 2" фильтр.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 275
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #149 : 28 Ноя 2025 [20:18:00] »
Даже не самописные поделки нашлись,
Наличие проги это всего лишь один из этапов. На кухне надо бы еще иметь оборудование для нанесение этих пленок и плюс к нему контрольно измерительный стенд... Чего у вопрошающего скорее всего нет а его появление не предвидится. Поэтому, поговорить конечно можно, этим все и закончится.  :-*

Оффлайн user340

  • ****
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от user340
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #150 : 28 Ноя 2025 [20:34:12] »
Наличие проги это всего лишь один из этапов...

Согласен. Изделие от расчёта отделяют месяцы работы - если гореть задачей. И годы, если делать не спеша, по пятницам. Иначе, все подряд клепали-бы широкополосные PBS-кубы c коэффициентом экстинкции минимум 1000:1, ну и прочие чудесные изделия.
« Последнее редактирование: 29 Ноя 2025 [13:42:20] от user340 »

Онлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #151 : 28 Ноя 2025 [20:48:48] »
Программа нужна тому кто наносит покрытия(да и то не часто),а заказчик должен  только дать тех. задание.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 275
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #152 : 28 Ноя 2025 [22:56:59] »
.... Иначе, все подряд клепали-бы широкополосные PBS-кубы c коэффициентом экстинкции минимум 1000:1, ну и прочие чудесные изделия.
О чем и речь   ;)


Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 424
  • Благодарностей: 1499
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #153 : 28 Ноя 2025 [23:15:57] »
Работал я на такой, 25 лет уж прошло...
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 224
  • Благодарностей: 1109
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #154 : 29 Ноя 2025 [12:11:06] »
Программа нужна тому кто наносит покрытия(да и то не часто),а заказчик должен  только дать тех. задание.

Не все просто потенциальные "заказчики", есть люди которым это просто интересно и они хотят разобраться в теме.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Онлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #155 : 29 Ноя 2025 [12:19:50] »
Не все просто потенциальные "заказчики", есть люди которым это просто интересно и они хотят разобраться в теме.
Чтобы разобраться в теме надо просто почитать пару книг по тонким плёнкам(в интернете есть в свободном доступе) в них наглядно приводятся примеры различных типов оптических покрытий,программа в этом мало поможет.

Оффлайн Agena

  • ***
  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 8
  • Всё в мире повторяется!
    • Сообщения от Agena
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #156 : 29 Ноя 2025 [12:29:00] »
программа в этом мало поможет

Ещё как поможет. Сейчас произвожу напыление поляризационных интерференционных покрытий, работающих на отражение под определенным углом ( в частности 75 град.)
Также есть возможности нанесения интерференционных светофильтров различного применения как на отражение, так и на пропускание

Без специальной проги рассчитать этот "многослойный пирог" из 30+ слоев - нереально.
Программа лицензионная и специализированная для цифрового монохроматора.
При напылении контролируется диапазон от 300 до 1000 нм. с выводом графика пропускания или отражения на экран монитора 

Заказчик дает требования - степень поляризации, угол отражения и рабочую длину волны. Далее все делается в программе, включая выбор материалов для покрытий, чередование и толщины слоев.

Но это - точно не для кухни)
« Последнее редактирование: 29 Ноя 2025 [12:55:23] от Agena »

Онлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #157 : 29 Ноя 2025 [13:58:23] »
Ещё как поможет. Сейчас произвожу напыление поляризационных интерференционных покрытий, работающих на отражение под определенным углом ( в частности 75 град.)
Посмотрите по тексту, совет был не для тех кто делает,а для тех кто заказывает...

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 633
  • Благодарностей: 150
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #158 : 29 Ноя 2025 [14:14:52] »
программа в этом мало поможет

Ещё как поможет. Сейчас произвожу напыление поляризационных интерференционных покрытий, работающих на отражение под определенным углом ( в частности 75 град.)
Также есть возможности нанесения интерференционных светофильтров различного применения как на отражение, так и на пропускание

Без специальной проги рассчитать этот "многослойный пирог" из 30+ слоев - нереально.
Программа лицензионная и специализированная для цифрового монохроматора.
При напылении контролируется диапазон от 300 до 1000 нм. с выводом графика пропускания или отражения на экран монитора 

Заказчик дает требования - степень поляризации, угол отражения и рабочую длину волны. Далее все делается в программе, включая выбор материалов для покрытий, чередование и толщины слоев.

Но это - точно не для кухни)

А как контролируется толщина слоёв?

Оффлайн Agena

  • ***
  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 8
  • Всё в мире повторяется!
    • Сообщения от Agena
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #159 : 29 Ноя 2025 [14:21:11] »
А как контролируется толщина слоёв?

Классически - по экстремумам коэффициентов отражения или пропускания, в зависимости от задачи
"Ловим лямбду на 4". А при навыке - можно и лямбду на 8, но только на проверенных ранее слоях.
« Последнее редактирование: 29 Ноя 2025 [15:09:40] от Agena »