Голосование

Реалистична ли НФ?

да
29 (10.3%)
скорее да, чем нет
85 (30.1%)
скорее нет, чем да
112 (39.7%)
нет
56 (19.9%)

Проголосовало пользователей: 258

A A A A Автор Тема: "Научность" художественной фантастики  (Прочитано 173578 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 970
  • Благодарностей: 649
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1900 : 16 Дек 2021 [08:01:31] »
А поскольку люди заинтересованы в качественных фильмах и книгах - то они в основном перепоручат это дело специализированным ИИ.

   Только не это!!!!!!    :o >:D Это конец человеческой культуры.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 115
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1901 : 16 Дек 2021 [09:27:19] »
Цитата
По вашему мнению люди будут придатком к ИИ?

Люди будут использовать ИИ в своих целях.
А поскольку люди заинтересованы в качественных фильмах и книгах - то они в основном перепоручат это дело специализированным ИИ.
Останутся конечно люди которые будут писать книги, и  снимать фильмы для своего удовольствия - и для любителей "авторского".
Я знаю чем это закончится.
https://www.youtube.com/watch?v=E32hxkCdLS0
Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

cybertron

  • Гость
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1902 : 16 Дек 2021 [15:15:52] »
>>>Я знаю чем это закончится.

Во-о-от!   

Заменили бы девицу роботом с ИИ (даже слабым) - и получил бы нормальное обслуживание.

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 963
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1903 : 16 Дек 2021 [16:16:02] »
Быстро ---для Испании около трех веков.
Для Британии --- 2 века, но только США.
По сравнению с пингом/транспортом - в месяцы, конечно, довольно медленно, но по историческим меркам быстро, как только стали сопоставимы в силе и начали проводить самостоятельную торговую политику.
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 970
  • Благодарностей: 649
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1904 : 16 Дек 2021 [19:06:04] »
До 1870 года(примерно) на Земле  наместники на местах были достаточно автономны. Так что их подчиненность центрам были достаточно формальна.
В результате отдаленные колонии быстро превратились в самостоятельные центры, устроив ряд освободительных войн.
Быстро ---для Испании около трех веков.
Для Британии --- 2 века, но только США.

 Что-то никак я не пойму, мы на каком Форуме находимся, астрономическом или историческом?
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1905 : 16 Дек 2021 [19:31:15] »
Так у людей откуда-то упорно теплится надежда на некие галактические империи.
Не верятт в предельность скорости света.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 914
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1906 : 16 Дек 2021 [20:46:24] »
Веруем. Но нужно же все варианты рассмотреть. Может, и релятивистские империи возможны? Не то, чтобы мне эта идея была симпатична, но не мог не вспомнить одно из любимых НФ-произведений, тем более что и тема этому способствует (сам автор, кстати, тоже противник империализма).
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 970
  • Благодарностей: 649
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1907 : 16 Дек 2021 [20:54:11] »
Веруем.

 С верой это и вовсе  не сюда. Надо всё-таки хоть какое-то обоснование.
 
Но нужно же все варианты рассмотреть.

 конечно! Вот и рассматривайте все варианты. А то получается, что рассматриваем исключительно только один - земной вариант.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 914
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1908 : 16 Дек 2021 [21:07:06] »
С верой это и вовсе  не сюда. Надо всё-таки хоть какое-то обоснование.
Обосновывать постоянство скорости света в данной теме уж не буду, извините.

Цитата
А то получается, что рассматриваем исключительно только один - земной вариант.
Как предельный случай. Рассмотрение других вариантов, разумеется, не только не запрещается, но и всячески приветствуется.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 970
  • Благодарностей: 649
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1909 : 16 Дек 2021 [22:00:40] »
Обосновывать постоянство скорости света в данной теме уж не буду, извините.

 и не надо, поскольку это уже давно сделано до вас. Но я совсем другое имел в виду. Применять земные реалии к гипотетическим внеземным цивилизациям, а тем более к их социально-политическим и экономическим моделям категорически недопустимо.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 914
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1910 : 16 Дек 2021 [22:24:54] »
Законы физики везде одинаковы. И законы эволюции тоже должны быть. С социальностью и политикой сложнее. Они завязаны на психологию конкретных существ. Я пока предлагаю рассмотреть хотя бы немодифицированных хомо сапиенсов. Понятно, что этот сценарий малореален. Но более реалистчные мы предсказать вообще вряд ли сможем.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1911 : 16 Дек 2021 [23:58:09] »
Законы физики везде одинаковы.
И законы эволюции тоже должны быть.
Я бы не стал из одинаковости законов физики делать вывод об одинаковости законов эволюции, это не одно и тоже и никак не связано между собой.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 970
  • Благодарностей: 649
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1912 : 17 Дек 2021 [07:00:18] »
Законы физики везде одинаковы.
И законы эволюции тоже должны быть.
Я бы не стал из одинаковости законов физики делать вывод об одинаковости законов эволюции, это не одно и тоже и никак не связано между собой.

 Даже если такие связи и существуют, из этого никак не следует, что можно распространять законы развития человеческого общества на общества иных миров.

Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн NotSodern

  • *****
  • Сообщений: 1 002
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от NotSodern
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1913 : 17 Дек 2021 [07:48:25] »
Книги, сценарии для сериалов, фильмы с 3Д актерами - все будет производиться по одним алгоритмам
Только если остальное признается ересью. Сейчас одну и ту же задачу решает куча программ. Алгоритмы естественно разные. Никто хорошими алгоритмами не делится в коммерческих проектах за так. Чем более развит будет технологии/ии. Тем больше свободы для творчества для отдельного человека без бюджета.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1914 : 17 Дек 2021 [10:25:59] »
Разные алгоритмы или одинаковые ---- это неизвестно, ввиду секретности исходного листинга.

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 115
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1915 : 17 Дек 2021 [10:56:10] »
Не надо на ветке фантастики подходить с точки зрения законов физики.
Если мачо-космонавт не сможет долететь с Земли до альфа Центавра за 3 дня чтобы спасти четырехрукую зеленую красавицу, то интерес читателей к фантастике пропадет.

Варп, секс и плазмострел в фантастике должны присутствовать. И еще ИИ.
Хотя бы в ненаучной.

 А там втянутся читатели и можно их уже к чтению Ландавшица готовить.  ;D
Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 970
  • Благодарностей: 649
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1916 : 17 Дек 2021 [11:09:58] »
 Вообще-то, если я правильно понимаю, данная тема для того и открывалась. чтобы попробовать установить научна современная (и не очень) фантастика или, напротив, найти в науке элементы фантастики, которые могли бы быть реализованы.   
  Имеется ли определённая связь между наукою и фантастикой и если имеется, то какая. 
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 115
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1917 : 17 Дек 2021 [12:11:33] »
Вообще-то, если я правильно понимаю, данная тема для того и открывалась. чтобы попробовать установить научна современная (и не очень) фантастика или, напротив, найти в науке элементы фантастики, которые могли бы быть реализованы.   
  Имеется ли определённая связь между наукою и фантастикой и если имеется, то какая.
Установить можно и нужно.
 Отменять ненаучность нельзя.

Цитата
— Мы сами знаем, что она не имеет решения, — сказал Хунта, немедленно ощетиниваясь. — Мы хотим знать, как ее решать.
Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 963
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1918 : 17 Дек 2021 [14:12:42] »
Что-то никак я не пойму, мы на каком Форуме находимся, астрономическом или историческом?
В разделе ВЖР. Тема устойчивости космической цивилизации и привлечение земных исторических примеров для пояснения тезисов, особенно в теме о фантастике где сплошь исторические аналогии перенесенные в другой масштаб, ИМХО вполне корректно.
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 970
  • Благодарностей: 649
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: "Научность" художественной фантастики
« Ответ #1919 : 17 Дек 2021 [19:49:43] »
Установить можно и нужно.
 Отменять ненаучность нельзя.
Конечно. В той или иной форме, но всегда она будет проявляться.
Например, как в данном случае:

привлечение земных исторических примеров для пояснения тезисов, особенно в теме о фантастике где сплошь исторические аналогии перенесенные в другой масштаб, ИМХО вполне корректно.

 нет, абсолютно некорректно. И это тот самый случай, когда фантастикой можно прикрыть полное отсутствие всякого подобия научности.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.