A A A A Автор Тема: Световая и сверх-световая скорость!  (Прочитано 7519 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Световая и сверх-световая скорость!
« Ответ #100 : 24 Дек 2009 [17:50:54] »
Скорость вылета реактивной струи из двигателя не превышает 3-4 км/с. У плазменных - 200 км/с. Как же интересно Вы сможете лететь быстрее скорости истечения?? Никак...
Вы ошибаетесь. Даже если скорость истечения равна 5 км/ч, всё равно вы можете разогнаться как угодно быстро.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Световая и сверх-световая скорость!
« Ответ #101 : 24 Дек 2009 [17:53:29] »
Всёравно как-то не представляю себе этого
Представить как раз легко. Если бы вы были великаном и могли толкать предметы с огромной скоростью, вы бы просто почувствовали, что при приближении к скорости света тела упираются всё больше и больше, как будто им что-то мешает двигаться быстрее.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Spaсe RangerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: -9
    • Skype - krishas.das
    • Сообщения от Spaсe Ranger
    • Сайт журнала "Популярно об Астрономии"
Re: Световая и сверх-световая скорость!
« Ответ #102 : 24 Дек 2009 [17:58:47] »
Всёравно как-то не представляю себе этого
Представить как раз легко. Если бы вы были великаном и могли толкать предметы с огромной скоростью, вы бы просто почувствовали, что при приближении к скорости света тела упираются всё больше и больше, как будто им что-то мешает двигаться быстрее.

Ах, вот как. Значит при скорости света какая-то "жижа, плёнка" мешает пройти через неё. Но ничегО, это не страшно. Говорили нельзя приодолеть звуковой барьер. Потом будут говорить, "говорили вот нельзя приодолеть световой барьер" :)
Тал-1М(Мицар).
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн Spaсe RangerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: -9
    • Skype - krishas.das
    • Сообщения от Spaсe Ranger
    • Сайт журнала "Популярно об Астрономии"
Re: Световая и сверх-световая скорость!
« Ответ #103 : 24 Дек 2009 [18:01:16] »
Почему космическому кораблю нельзя сообщить энергию до импульса световой скорости! Просто сообщать, сообщать и сообщать пока он далеко не улетит=)
Ограничение на скорость света -- это так называемый интегральный закон природы. Интегральный закон -- это такой закон, в котором не понятно, почему и как он выполняется. Всё будет выглядеть так, словно природа каждый раз хитро подстраивается, в попытке выполнить закон.

В зависимости от того, каким способом вы будете разгонять космический корабль, помехи будут разными.

В общем виде можно сказать, что импульс (количество движения) связан со скоростью не линейно. mv -- это только в классической физике. А в релятивисткой физике формула будет другая. Такая, что бесконечный импульс будет соответствовать скорости света. То есть, ничто вам не помешает сообщать телу всё больше и больше количества движения (импульса), до бесконечности. Но скорость тела при этом будет стремиться к конечному значению.

Но когда скорость достигнет финальной отметки 99.9999ит.д. % от скорости света то хоть какую магагигантскую силу не прикладывай, тело больше никак не разгонится? Ограничение?
Тал-1М(Мицар).
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 492
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Mars
Re: Световая и сверх-световая скорость!
« Ответ #104 : 24 Дек 2009 [18:02:54] »
Всёравно как-то не представляю себе этого
Представить как раз легко. Если бы вы были великаном и могли толкать предметы с огромной скоростью, вы бы просто почувствовали, что при приближении к скорости света тела упираются всё больше и больше, как будто им что-то мешает двигаться быстрее.

Ах, вот как. Значит при скорости света какая-то "жижа, плёнка" мешает пройти через неё. Но ничегО, это не страшно. Говорили нельзя приодолеть звуковой барьер. Потом будут говорить, "говорили вот нельзя приодолеть световой барьер" :)
Да согласен, я уже давал ссылку на Варп Драйв.
А если способом обычной ракеты то неполучится. При приближении к скорости света масса корабля начнёт очень быстро расти. И чем больше будет увеличиваться масса, тем больше потребуется топлива для увеличения скорости. Это действительно можно рассматривать как сопротивление пространства-времени.(по аналогии с сопротивлением воздуха и воды) ;)

Оффлайн Данил Сидорко

  • *****
  • Сообщений: 1 520
  • Благодарностей: 568
  • Aka Sd-mail
    • Сообщения от Данил Сидорко
Re: Световая и сверх-световая скорость!
« Ответ #105 : 24 Дек 2009 [18:08:44] »
Да ограничение! Ведь при 100% скорости света время останавливается! И поэтому нельзя преодолеть с.
(кликните для показа/скрытия)
Наблюдаю с 2007г.

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 492
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Mars
Re: Световая и сверх-световая скорость!
« Ответ #106 : 24 Дек 2009 [18:10:34] »
Да ограничение! Ведь при 100% скорости света время останавливается! И поэтому нельзя преодолеть с.
Тут главная причина увеличение массы тела.

Оффлайн Spaсe RangerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: -9
    • Skype - krishas.das
    • Сообщения от Spaсe Ranger
    • Сайт журнала "Популярно об Астрономии"
Re: Световая и сверх-световая скорость!
« Ответ #107 : 24 Дек 2009 [18:22:09] »
Не могу понять как это останавливается время. ЧТо за с?
Но если время останавливается почему с других звёзд до нас они летят тысячи леи?
Тал-1М(Мицар).
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн Данил Сидорко

  • *****
  • Сообщений: 1 520
  • Благодарностей: 568
  • Aka Sd-mail
    • Сообщения от Данил Сидорко
Re: Световая и сверх-световая скорость!
« Ответ #108 : 24 Дек 2009 [18:28:08] »
Да и не только, тут причина и во времени, и в массе, и в размере!
С- скорость света
(кликните для показа/скрытия)
Наблюдаю с 2007г.

Оффлайн Данил Сидорко

  • *****
  • Сообщений: 1 520
  • Благодарностей: 568
  • Aka Sd-mail
    • Сообщения от Данил Сидорко
Re: Световая и сверх-световая скорость!
« Ответ #109 : 24 Дек 2009 [18:35:23] »
Время на корабле: t=(1-u*u)-все под корнем.
Где u- скорость коробля в долях с
(кликните для показа/скрытия)
Наблюдаю с 2007г.

Оффлайн Spaсe RangerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: -9
    • Skype - krishas.das
    • Сообщения от Spaсe Ranger
    • Сайт журнала "Популярно об Астрономии"
Re: Световая и сверх-световая скорость!
« Ответ #110 : 24 Дек 2009 [18:41:45] »
Но там же доказали

Если это вы мне, то там ничего не доказали. Если пространство содержит более 3-х координат и мы можем влиять на размерность по n-3-ём координатам... ;)
Посмотрите в "Горизонтах" – там это "обсуждалось".
прокоментируйте свой ответ как для "дауна" очень прошу)
Тал-1М(Мицар).
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Световая и сверх-световая скорость!
« Ответ #111 : 24 Дек 2009 [18:44:49] »
СТО лучше всего учить по Ландавшицу (на мой взгляд). Но без знания математики (выходящей за знания средней школы) – бессмысленно.
Можно проще. Если только СТО, без ОТО.
Е.П. Бутиков (ссылка на страницу на сайте, а то в пособие 95 страниц)
http://faculty.ifmo.ru/butikov/Lectures/Lectures.html#L
Написано для  студентов  первого семестра. 
Ну или Феймана, у него во втором томе.   

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Световая и сверх-световая скорость!
« Ответ #112 : 24 Дек 2009 [18:48:50] »
Разогнаться можно, но опять потребуются очень много энергии!
И не только энергия. Разгоняться надо с ускорением, постоянно мы живем при одном g, ну если все такие тренированные, то 2g, максимум. 

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 671
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Световая и сверх-световая скорость!
« Ответ #113 : 24 Дек 2009 [18:53:02] »
Можно замораживать тело в жидкости. Получится монолит из льда, который можно разгонять с ускорением хоть 100g.
Только таких двигателей нет. И технология замораживания-размораживания живого организма не освоена.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Fallacia

  • ***
  • Сообщений: 125
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Fallacia
Re: Световая и сверх-световая скорость!
« Ответ #114 : 24 Дек 2009 [19:18:09] »
Время на корабле: t=(1-u*u)-все под корнем.
Где u- скорость коробля в долях с

В долях скорости света? Это как? ??? Не поняла :-[ Конкретная скорость или процент от с?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Световая и сверх-световая скорость!
« Ответ #115 : 24 Дек 2009 [19:34:20] »
Почему космическому кораблю нельзя сообщить энергию до импульса световой скорости! Просто сообщать, сообщать и сообщать пока он далеко не улетит=)
Ограничение на скорость света -- это так называемый интегральный закон природы. Интегральный закон -- это такой закон, в котором не понятно, почему и как он выполняется. Всё будет выглядеть так, словно природа каждый раз хитро подстраивается, в попытке выполнить закон.

В зависимости от того, каким способом вы будете разгонять космический корабль, помехи будут разными.

В общем виде можно сказать, что импульс (количество движения) связан со скоростью не линейно. mv -- это только в классической физике. А в релятивисткой физике формула будет другая. Такая, что бесконечный импульс будет соответствовать скорости света. То есть, ничто вам не помешает сообщать телу всё больше и больше количества движения (импульса), до бесконечности. Но скорость тела при этом будет стремиться к конечному значению.

Ув. dims,  на сайте relativity.ru есть такой же ник - это Вы?

Оффлайн Данил Сидорко

  • *****
  • Сообщений: 1 520
  • Благодарностей: 568
  • Aka Sd-mail
    • Сообщения от Данил Сидорко
Re: Световая и сверх-световая скорость!
« Ответ #116 : 24 Дек 2009 [19:36:47] »
Время на корабле: t=(1-u*u)-все под корнем.
Где u- скорость коробля в долях с

В долях скорости света? Это как? ??? Не поняла :-[ Конкретная скорость или процент от с?
Например: 0,5 от с.
(кликните для показа/скрытия)
Наблюдаю с 2007г.

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 274
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Световая и сверх-световая скорость!
« Ответ #117 : 24 Дек 2009 [20:01:13] »
Можно замораживать тело в жидкости. Получится монолит из льда, который можно разгонять с ускорением хоть 100g.
Только таких двигателей нет. И технология замораживания-размораживания живого организма не освоена.
А если в ёмкость с водичкой запихать? Лёжа. Столб воды делать большим необязательно, просто, чтоб покрыло и всё...
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн Fallacia

  • ***
  • Сообщений: 125
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Fallacia
Re: Световая и сверх-световая скорость!
« Ответ #118 : 24 Дек 2009 [20:25:34] »
Sd-mail  

Если учесть, что с около 300.000 км/с, пусть скорость корабля будет 270.000 км/с. Это сколько от с? 90? ;D

Нееет.. такого быть не может... Я не понимаю как найти это самое "от с"

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Световая и сверх-световая скорость!
« Ответ #119 : 24 Дек 2009 [20:27:54] »
Можно замораживать тело в жидкости. Получится монолит из льда, который можно разгонять с ускорением хоть 100g.
Только таких двигателей нет. И технология замораживания-размораживания живого организма не освоена.
А если в ёмкость с водичкой запихать? Лёжа. Столб воды делать большим необязательно, просто, чтоб покрыло и всё...

Если Вам надо бульон с клецками - может быть, получите.