Световая и сверх-световая скорость!

[Spaсe Ranger]

Почему космическому кораблю нельзя сообщить энергию до импульса световой скорости! Просто сообщать, сообщать и сообщать пока он далеко не улетит=)
 
Импульс в невисомости никуда не уйдёт, а трения по идеи почти не будет.

На космическую станцию вывозить несколькими рейсами топливо. Потом сам космический корабль. Дозаправить его и перезаправить. И не выключать движок пока нужная скорость не будет достигнута.

Я школьник, но это моя теория. Учитель физики толком ничего сказать не может. Поэтому спрашиваю у вас. Возможно ли такое с физической точки зрения? Или как можно добиться такой большой скорости по другому?

[alexxx]

На космическую станцию вывозить несколькими рейсами топливо. Потом сам космический корабль. Дозаправить его и перезаправить. И не выключать движок пока нужная скорость не будет достигнута.

А разгадка проста - для достижения скорости света нужно бесконечно много энергии, бо масса корабля зависит от его скорости - .

[Karen]

Spase Ranger, Этот раздел для новостей. Ваш вопрос лучше плдходит к разделу "Астрономия для всех". Переместила его туда.

[Spaсe Ranger]

На космическую станцию вывозить несколькими рейсами топливо. Потом сам космический корабль. Дозаправить его и перезаправить. И не выключать движок пока нужная скорость не будет достигнута.

А разгадка проста - для достижения скорости света нужно бесконечно много энергии, бо масса корабля зависит от его скорости - .

Поподробнее, плохо понятно

[thirtyseconds]

На космическую станцию вывозить несколькими рейсами топливо. Потом сам космический корабль. Дозаправить его и перезаправить. И не выключать движок пока нужная скорость не будет достигнута.

А разгадка проста - для достижения скорости света нужно бесконечно много энергии, бо масса корабля зависит от его скорости - .

В этой формуле кстати идет речь о массе покоя...
Вообще совсем недавно попалась вот такая вот статья - http://ufn.ru/ufn08/ufn08_5/Russian/r085g.pdf
Краткое содержание можно посмотреть во введении к статье.

[Андрей Антонов]

Объясню проще. Скорость вылета реактивной струи из двигателя не превышает 3-4 км/с. У плазменных - 200 км/с. Как же интересно Вы сможете лететь быстрее скорости истечения?? Никак... Учителя физики - на переподготовку по курсу школьной механики. И да, энергии на это будет требоваться бесконечно много, никто не сможет взять в топливные баки несколько звёзд))))

[alexxx]

Чтобы разогнать корабль до определённой скорости ему нужно сообщить кинетическую энергию E=m*V²/2, причём вот это самое m также зависит от скорости и при приближении последней к световой устремляется в бесконечность, а значит бесконечной становится и сама энергия.

Скорость вылета реактивной струи из двигателя не превышает 3-4 км/с. У плазменных - 200 км/с. Как же интересно Вы сможете лететь быстрее скорости истечения?? Никак...

А как те же Вояджеры при отлёте на химических двигателях разогнались до 12км/с?

[Андрей Антонов]

Они вроде ещё гравитационные манёвры совершали...

[thirtyseconds]

Чтобы разогнать корабль до определённой скорости ему нужно сообщить кинетическую энергию E=m*V²/2, причём вот это самое m также зависит от скорости и при приближении последней к световой устремляется в бесконечность, а значит бесконечной становится и сама энергия.

Опять-таки вот из той статьи следует, что нет - m не зависит от скорости. Причем речь там не идет о каких-то "альтернативных" идеях.

[Pugnator]

А как те же Вояджеры при отлёте на химических двигателях разогнались до 12км/с?

Гравитационный маневр?

[Spaсe Ranger]

Чтобы корабль приодолел силу притяжения земли ему нужно разогнатся до 2 космической скорости, а это 11.2 км/с.
И как же с помощью реактивных двигателей улетали косм. корабли?

[alexxx]

Чтобы разогнать корабль до определённой скорости ему нужно сообщить кинетическую энергию E=m*V²/2, причём вот это самое m также зависит от скорости и при приближении последней к световой устремляется в бесконечность, а значит бесконечной становится и сама энергия.

Опять-таки вот из той статьи следует, что нет - m не зависит от скорости. Причем речь там не идет о каких-то "альтернативных" идеях.

Масса покоя нет, а коэффициент пропорциональности между силой и ускорением как бы должен.

А как те же Вояджеры при отлёте на химических двигателях разогнались до 12км/с?

Гравитационный маневр?

А например при запуске искусственных спутников какие могут быть гравитационные манёвры, если первая космическая скорость раза в два больше скорости истечения, но при этом спутники таки летают?

[Прохожий]

Всем участникам большой привет от Циолковского и Эйнштейна....

[Андрей Антонов]

Чтобы корабль приодолел силу притяжения земли ему нужно разогнатся до 2 космической скорости, а это 11.2 км/с.

В данном случае это скорость свободного полёта у поверхности Земли. Если на корабль действует какая то сила противоположная по направлению вектора тяготения Земли и равная ему (чуть больше) то он спокойно покинет Землю и без второй космической. Ракета на старте же покидает Землю, и ей не требуется мгновенная 11 км/с скорость.

Всем участникам большой привет от Циолковского и Эйнштейна....

Спасибо. Нашёл

[Spaсe Ranger]

В данном случае это скорость свободного полёта у поверхности Земли. Если на корабль действует какая то сила противоположная по направлению вектора тяготения Земли и равная ему (чуть больше) то он спокойно покинет Землю и без второй космической. Ракета на старте же покидает Землю, и ей не требуется мгновенная 11 км/с скорость.

сила земного притяжения = 9.80665 м / с^2. Но как ты сказал двигатели столько не разгоняют

[thirtyseconds]

Тайфун, а вы статью ту глянули ? Вы не согласны с содержанием, там ошибки ? Я просто пытаюсь понять где "неправильно". Вы утверждаете что масса (не покоя) зависит от скорости, там же написано что нет.

[Андрей Антонов]

сила земного притяжения = 9.80665 м/с². Но как ты сказал двигатели столько не разгоняют

Ты перепутал ускорение со скоростью

[Spaсe Ranger]

Чтобы разогнать корабль до определённой скорости ему нужно сообщить кинетическую энергию E=m*V2/2, причём вот это самое m также зависит от скорости и при приближении последней к световой устремляется в бесконечность, а значит бесконечной становится и сама энергия.

E=m*V^2/2 => m=E*2/V^2.   => V^2=2*E/m   скорость пропорциональная Энергии, и обратнопропроциональна массе. Но в невесомости массы нету! Поэтому скорость может увеличиваться бесконечно

[Андрей Антонов]

Но в невесомости массы нету!

В невесомости ВЕСА нет. Масса есть всегда. Опять всё перепутал) А с увеличением скорости масса растёт...

[Spaсe Ranger]

Ты перепутал ускорение со скорость

Ой, ну да)
Ну раз это ускорение значит ускорять можно бесконечно много. В чём тут проблема?