Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Фильтры - результаты промеров.  (Прочитано 111914 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 556
  • Благодарностей: 587
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1120 : 03 Янв 2023 [17:30:25] »
Кому нужен неплохой UHC для наблюдений на али появился Antlia Hb+Oiii фильтр за 8.5 тр с хорошей полосой 24 нм.
На графике производителя указывается что фильтр и для визуальных наблюдений и для фото. Постепенно приходит конец убогим фильтрам UHC от Svbony, Deep Sky, Optolong шириной 40-50 нм.

По графику замера производителя у Antlia на 50% пропускания от 484 до 508 полоса пропускания. Это 24 нм. Почти как у топовых Lumicon.
По пропусканию: на 496 и 500 нм - 96%, на Hb 92%. Это слабее чем у Lumicon UHC, но все равно хорошо.
http://www.antliafilter.com/pd.jsp?id=131
Размер 1.25".
« Последнее редактирование: 03 Янв 2023 [17:37:05] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 556
  • Благодарностей: 587
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1121 : 17 Фев 2023 [01:21:01] »
Вышли свежие тесты октября 2022 года от James Thompson, который ранее заклеймил L-extreme на F3 сильным падением пропускания в Oiii. Хотя снимки и практика говорили об обратном.
Вот последние тесты его показали что наоборот на F3 у L-extreme в Oiii поднимается пропускание с 90% на F5 до 92,5% на F3. L-extreme по пропусканию в Oiii обошёл на F3 и Antlia ALP-T и Radian Triad Ultra.
Мы видим при сравнении F5 и F3 L-extreme, что у нас растет пропускание и 496 нм и 500 нм на F3 по сравнению c F5.
« Последнее редактирование: 17 Фев 2023 [01:48:45] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1122 : 17 Фев 2023 [01:50:25] »
Постепенно приходит конец убогим фильтрам UHC от Svbony, Deep Sky, Optolong шириной 40-50 нм.
Ну откуда вы это берете? У меня два Optolong 50 нм и 25 нм.
И 50 нм НЕ УБОГИЙ. Он востребован и при наличии 25 нм.

Вы явно не знаете какие фильтры есть на рынке.
И не понимаете что узость полосы не равно качеству фильтра.


2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 556
  • Благодарностей: 587
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1123 : 17 Фев 2023 [01:57:46] »
Ну откуда вы это берете? И 50 нм НЕ УБОГИЙ
Мнение Эрнеста:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=2740#p88803
"К сожалению, кривая пропускания не улучшилась за эти годы. Диапазон пропускания 50 нм - сделан с огромным запасом :(
Так себе фильтр. Даже не знаю стоит-ли на него тратиться. Смотрите также соотвествующее обсуждение на Клаудинайтс: https://www.cloudynights.com/topic/809937-do-broadband-uhc-filters-have-any-utility-at-all/#entry11681508 народ предлагает использовать фильтры подобные этому для выделения углеродных (красных) звезд.
Но в общем-то сходится на том, что для туманностей они почти бесполезны."


Мой опыт наблюдений в 50 нм фильтр также показал, что от него толку мало по туманностям.
« Последнее редактирование: 17 Фев 2023 [02:08:39] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн DarkDiver

  • *****
  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 104
    • Сообщения от DarkDiver
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1124 : 17 Фев 2023 [02:06:29] »
Ну откуда вы это берете? У меня два Optolong 50 нм и 25 нм.
И 50 нм НЕ УБОГИЙ. Он востребован и при наличии 25 нм.
При условии одинаковых уровней пропускания, более узкий фильтр всегда предпочтительнее.
SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
SVBony zoom 3-8 mm;
Optolong L-enhance; SVBony O-III (18нм), H-beta(25нм);
SkySafari 6 Pro.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1125 : 17 Фев 2023 [02:10:46] »
Нет, скажем Вуаль, туманность Ориона, вообще яркие туманности красиво смотрятся с широкополосными фильтрами, а иногда, как та же туманность Ориона, и без фильтров. Узкие фильтры нужды чтобы разглядеть слабые детали. Поскольку тусклых туманностей больше, то да узкие фильтры используется чаще.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Дмитрий Лантинов

  • *****
  • Сообщений: 2 398
  • Благодарностей: 259
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1126 : 17 Фев 2023 [12:21:53] »
Кому нужен неплохой UHC для наблюдений на али появился Antlia Hb+Oiii фильтр за 8.5 тр с хорошей полосой 24 нм.
На графике производителя указывается что фильтр и для визуальных наблюдений и для фото. Постепенно приходит конец убогим фильтрам UHC от Svbony, Deep Sky, Optolong шириной 40-50 нм.

По графику замера производителя у Antlia на 50% пропускания от 484 до 508 полоса пропускания. Это 24 нм. Почти как у топовых Lumicon.
По пропусканию: на 496 и 500 нм - 96%, на Hb 92%. Это слабее чем у Lumicon UHC, но все равно хорошо.
http://www.antliafilter.com/pd.jsp?id=131
Размер 1.25".

У них только 1,25” ? Что-то не нашел размер 2”  :-\
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин (монтя в производстве).
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 556
  • Благодарностей: 587
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1127 : 17 Фев 2023 [14:06:40] »
У них только 1,25” ? Что-то не нашел размер 2” 
Пока только 1.25”.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 556
  • Благодарностей: 587
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1128 : 18 Фев 2023 [14:23:10] »
Наконец пришёл 2’’ IR cut Zwo, один из лучших фильтров по пропусканию по моим замерам гистограммы, Baader, Astronimik, Svbony на пару % слабее пропускали свет.
До этого снимал галактики на 1.25 Zwo ir cut. Было не удобно.
« Последнее редактирование: 18 Фев 2023 [19:08:01] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 219
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1129 : 18 Фев 2023 [23:05:29] »
Все же лучше уточнить, что в применении к фото тусклых объектов. А то кому для Солнца надо, то лучше на KG3 стекле, чтоб резало инфракрасный по настоящему и пофиг сколько там пропускания в видимом диапазоне.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 556
  • Благодарностей: 587
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1130 : 19 Фев 2023 [00:17:36] »
Все же лучше уточнить, что в применении к фото тусклых объектов.
Галактики и есть тусклые объекты. Написано же.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 556
  • Благодарностей: 587
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1131 : 21 Фев 2023 [13:22:56] »
В копилку спектров фильтров. Ко мне обратился астроном с просьбой посмотреть на спектроскопе два Lumicon Hb, и посмотреть отличаются ли они по пропусканию на гистограмме. У старого фильтра ~30 летнего пятна на покрытии.
Протестировал на спектроскопе старый Lumicon Hb и новый Lumicon Hb. Фотографическим методом замера средней яркости участка спектра на фотографии сравнил с пропусканием того же участка спектра без фильтра по облачному небу (солнечный свет).
Старый Lumicon дает ту же полосу пропускания примерно, но имеет пропускание в красном видимом свете поэтому фильтр кажется красным. Причем пропускание в красном немаленькое. Однако, это видно и по фото спектров где темнее, а где ярче, старый фильтр пропускает на 20% меньше по сравнению с новым. Метод фотографический, сложно обмануть матрицу по количеству электронов, которые попали на матрицу за тот же промежуток времени, гистограмма в фотошоп достаточно точна для определения средней яркости участка кадра. Все настройки Авто отключены, режим камеры M, баланс белого Дневной свет. ISO 1000, 1/20 сек на всех кадрах.
Без фильтра - 100%
Lumicon Hb старый - 64%
Lumicon Hb новый - 84%
Фраунгоферова линия F (Hb 486,1 нм) четко видна по центру полосы пропускания водородного фильтра. Ширина пропускания фильтров в водороде примерно 12 нм.
« Последнее редактирование: 22 Фев 2023 [11:32:16] от sky-man »

Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 2 617
  • Благодарностей: 236
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1132 : 21 Фев 2023 [14:40:32] »
В копилку спектров фильтров. Ко мне обратился астроном с просьбой
Большое Вам спасибо за наглядный тест! Теперь понятно откуда красный цвет в старом Люмиконе - пропускание в красном существенно больше, чем в лучах HB. Учитывая, что в темноте зрение человека почти не чувствительно к слабому красному цвету, данный фильтр будет работать по водородным туманностям. Хотя наверняка гораздо хуже современных, даже из Поднебесной.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 556
  • Благодарностей: 587
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1133 : 21 Фев 2023 [14:47:17] »
Большое Вам спасибо за наглядный тест!
Не за что. Более всего меня удивил мой современный фильтр Lumicon UHC 2", в который я достаточно продуктивно понаблюдал и к сожалению уже продал. Там по гистограмме было пропускание 99% в Hb и Oiii и ширина примерно 24 нм. Худшим из новых был Optolong Sii 6.5 нм - 64%.
У Lumicon UHC была полоска в сере в невидимом глазу спектре и в синем ближе к UV небольшие пики. Фильтр был яркий контрастный по туманностям. Тянул даже 100мм трубу хорошо, было видно несмотря на диаметр.
« Последнее редактирование: 21 Фев 2023 [15:03:58] от sky-man »

Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 055
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1134 : 21 Фев 2023 [16:27:03] »
В копилку спектров фильтров.
Вы яркость и проценты пропускания по jpg файлам из кенона меряете? Они же преобразованы S кривой, на них что угодно в цифрах можно получить. Надо брать raw файлы, калибровать по темновым в максиме и на линейных данных все считать.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 556
  • Благодарностей: 587
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1135 : 21 Фев 2023 [18:31:54] »
Вы яркость и проценты пропускания по jpg файлам из кенона меряете?
Снимаю в RAW, без преобразования. Сейчас уже снимал на A7S, canon 550da продан, спектроскоп с переходником на Гелиос 44 остался. Если мне надо посмотреть Ha, Sii могу подключить астрокамеру. В данном случае Hb в видимом спектре, поэтому использую беззеркалку. Итоговый файл свод со спектрами и подписями для наглядности. Яркость меряется на исходнике в RAW. Фраунгоферовы линии солнечного спектра хорошо видны, что позволяет видеть, например, где у нас линия 486,1 нм (Hb) и далее найти где примерно Кислород.
Для себя сделал вот такую шпаргалку где находятся линии Hb и Оiii (самые важные в визуальном фильтре по туманностям) отталкиваясь от ярких линий Фраунгофера, пронумеровал их.
« Последнее редактирование: 21 Фев 2023 [21:54:55] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 556
  • Благодарностей: 587
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1136 : 21 Фев 2023 [21:44:18] »
Конкретно на фото спектра с моего спектроскопа линии в важном спектре Hb - Oiii для визуальных фильтров выглядят так. Видимые яркие Фраунгоферовы линии я пронумеровал чтобы было легко найти где проходит Кислород.
496 нм Oiii это чуть правее 4 яркой линии если считать вправо от Hb.
500,7 нм находится между линиями 5 и 6 этот промежуток заметно пошире и в середине заметны две слабые линии рядом. Вот правее правой слабой линии находится 500,7 нм.
« Последнее редактирование: 21 Фев 2023 [21:55:43] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 556
  • Благодарностей: 587
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1137 : 25 Фев 2023 [21:03:39] »
Промер своего визуального фильтра Lumicon Oiii gen3 99% 12 нм USA фотографическим методом по гистограмме со спектрокопом.
Замерял яркость по гисторгамме в Фотошоп в маленьких квадратах кадра там где проходит Oiii 496 и 501 нм без фильтра и с фильтром.
Место где проходят две полосы кислорода и ширина фильтра определены относительно точно отталкиваясь от ярких Фраунгоферовых линий других известных элементов Hb (F 486.1 нм), с (495,7 нм) и др.
Ширина получилась ~ 11 нм.
Пропускание 496 нм ~ 98,6%
Пропускание 501 нм ~ 99,3%


Яркость 496 нм без фильтра 24.76, с фильтром 24.43
Яркость 501 нм без фильтра 24.46, с фильтром 24.29
 
Есть паспорт на партию этих фильтров по нему 496 нм - 98,60%, а 501 нм - 98,56%.
Метод гистограммы это не лабораторный тест, но он оказался очень близок к паспортному значению.
Замер яркости по гистограмме в Фотошоп на 496нм и 501 нм приложил.
« Последнее редактирование: 25 Фев 2023 [23:20:16] от sky-man »

Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 556
  • Благодарностей: 587
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1138 : 25 Фев 2023 [21:04:49] »
И замер изменения яркости на 501 нм
« Последнее редактирование: 25 Фев 2023 [21:14:56] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 556
  • Благодарностей: 587
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Фильтры - результаты промеров.
« Ответ #1139 : 25 Фев 2023 [21:10:20] »
Тест показал, что ширина и пропускание соблюдаются в фильтрах Lumicon USA. Фильтр приобретался в декабре 2022 года.
Применимость фильтра - почти все туманности где есть Oiii за исключением 5-6 объектов где нужен Hb фильтр. Узкая полоса и пропускание около 99% делают этот фильтр топовым среди визуальных фильтров Oiii.
« Последнее редактирование: 25 Фев 2023 [22:15:05] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani