A A A A Автор Тема: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.  (Прочитано 21263 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 516
  • Благодарностей: 258
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.
« Ответ #160 : 29 Янв 2010 [15:51:15] »
Вот, на мой взгляд, простая система регулировки угла наклона оправы вторички- сферическое сопряжение и три юст. винта притягивают оправу к опорной пластине, ослабляя и подтягивая эти винты ( с барашками) можно менять угол наклона. Никаких пружин нет.

Отсутствие подпружинивания повлечет за собой то, что при необходимости подтянуть один винт, неизбежно надо будет ослабить другой (и/или третий) и в этот момент может возникнуть болтанка и люфты, затрудняющие юстировку (чего приживой пружине не случилось бы)...  ;)

Оффлайн cosmonaut

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.
« Ответ #161 : 29 Янв 2010 [15:55:22] »
А я тоже сейчас такую же системку хотел сделать на свой паук.
Алексей, а это еденственный минус отсутствия пружин? Я вот сперва думал вставлять пружину под шляпку винта, чтобы пружинка "притягивала" дигональ, а центральным штоком отталкивать диагональ.
А растяжки вот такие хочу ::)
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.
« Ответ #162 : 29 Янв 2010 [19:25:02] »
А я тоже сейчас такую же системку хотел сделать на свой паук.
Алексей, а это еденственный минус отсутствия пружин? Я вот сперва думал вставлять пружину под шляпку винта, чтобы пружинка "притягивала" дигональ, а центральным штоком отталкивать диагональ.
А растяжки вот такие хочу ::)
Пружины это необходимость, либо смещение ботов (винтов) по оси нужно жёстко фиксировать. Можно поставить одну центральную. Сила действия равна силе противодействия - физика аднака.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.
« Ответ #163 : 29 Янв 2010 [19:30:12] »
А. У Вас диагональ прижимается центральной шпилькой?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.
« Ответ #164 : 29 Янв 2010 [19:35:39] »
Наверно возможно, только думаю будет затруднительно юстировать (ИМХО).
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн cosmonaut

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.
« Ответ #165 : 29 Янв 2010 [22:42:49] »
Чтоб не офтопить, я лучше темку открою новую, как чертежики готовы будут.
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Онлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 862
  • Благодарностей: 440
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.
« Ответ #166 : 19 Фев 2010 [17:36:37] »
В сообщении 72 было фото решётчатой вилки. На досуге решил попробовать соорудить нечто подобное для 480 мм. трубы. Вот что получилось, пока без косметики.  Размеры внутреннего пролёта 540*540 мм. Вес небольшой- 14 кг., но жёсткость обалденная ( ненауч. термин). Очень рекомендую, если кто после деревянного доба решит перейти к серьёзным вещам. Мороки, правда, много- 40 деталей, все со скошенными торцами и 60 сварных стыков.
« Последнее редактирование: 19 Фев 2010 [17:43:14] от walery »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 401
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от ysdanko
Re: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.
« Ответ #167 : 19 Фев 2010 [17:43:59] »
Хорошая вилка...Но не совсем "правильная" с точки зрения жесткости и прогибов устройства в целом (а не вилки). У "правильной" вилочной монтировки северный подшибник оси должен располагаться внутри траверсы вилки...продольные элементы траверсы, этого сделать не позволят...

В целом конструкция, выглядит довольно жесткой...возможно не помешали бы откосы между перьями и траверсой "внутри" вилки...



« Последнее редактирование: 19 Фев 2010 [17:53:45] от ysdanko »

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.
« Ответ #168 : 19 Фев 2010 [17:47:27] »
Валера, какой это профиль? Звенит при щелчке по перу?

Про северный подшипник - чистейшая правда. Кроме того вообще отсутствует какой либо несущий фланец, не к профилю же будет ось крепиться.

Онлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 862
  • Благодарностей: 440
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.
« Ответ #169 : 19 Фев 2010 [17:55:00] »
Профиль 25*25, стенка 1,5 мм.  В том и дело, что при ударе сбоку по перу нет вибрации и звона, а на вилке, сваренной из мет. пластин- там он был, в небольшой степени. А про расположение сев. подшипника не знал, новость для меня. Пластину для крепления к фланцу оси ещё не делал, хотел приварить её к нижней раме. А теперь надо подумать, куда её приладить.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.
« Ответ #170 : 21 Фев 2010 [14:32:02] »
Размеры внутреннего пролёта 540*540 мм. Вес небольшой- 14 кг., но жёсткость обалденная ( ненауч. термин).
Нет, сомнений! Но в принципе максимальная возможная жесткость будет, если конструкция составлена из элементов, образующих треугольники. :)
« Последнее редактирование: 22 Фев 2010 [10:25:45] от I.A.R. »

Онлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 862
  • Благодарностей: 440
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.
« Ответ #171 : 22 Фев 2010 [15:51:19] »
Приварил ещё три упора. Вроде всё, больше усиливать нечего.  А к нижней раме будет приварена шестиугольная пластина 280*280  для крепления к фланцу полярной оси. С толщиной пластины надо бы определиться.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.
« Ответ #172 : 22 Фев 2010 [18:12:20] »
От приварки дополнительных элементов хуже не будет точно. :)

А я, вот, чисто теоретически озаботился: как бы я делал вилку из такого же профиля (см. рис.). Основное нагружение перьев вилки - работа на изгиб, а основание вилки в плоскости перьев по концам нагружено изгибающими моментами от них плюс получает от них же и кручение вдоль основания. Лучше всего такой нагрузке сопротивляется замкнутый контур типа трубы. Но не плох и квадрат. Поэтому в качестве основания я выбрал бы ферменную конструкцию квадратного сечения, преследуя еще и цель получить технологическую простоту. Перья бы тоже сделал фермой, но плоской с укосами. Так оно и жестко будет и в изготовлении проще. Может кому-то когда-то такой вариант и понравиться. :)

Оффлайн AtkaR

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Сообщения от AtkaR
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.
« Ответ #173 : 22 Фев 2010 [19:13:18] »
От приварки дополнительных элементов хуже не будет точно. :)

А я, вот, чисто теоретически озаботился: как бы я делал вилку из такого же профиля (см. рис.). Основное нагружение перьев вилки - работа на изгиб, а основание вилки в плоскости перьев по концам нагружено изгибающими моментами от них плюс получает от них же и кручение вдоль основания. Лучше всего такой нагрузке сопротивляется замкнутый контур типа трубы. Но не плох и квадрат. Поэтому в качестве основания я выбрал бы ферменную конструкцию квадратного сечения, преследуя еще и цель получить технологическую простоту. Перья бы тоже сделал фермой, но плоской с укосами. Так оно и жестко будет и в изготовлении проще. Может кому-то когда-то такой вариант и понравиться. :)

жесткоз-то нон конечно жестко, но на такой малый размер нужна будет нагрузка около тонны чтобы появилась деформация на изгиб и на кручение немного поменьше. Вследствие лишние детали в конструкции. Я про перья вилки и основание, труба данного профиля более чем пригодня для таких конструкций, и если делать ферменную конструкцию, то ребер жесткости надо немного поубавить и тем самым немного облегчить конструкцию.

С уважением Сергей.
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн David

  • ****
  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от David
Re: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.
« Ответ #174 : 22 Фев 2010 [21:07:24] »
А как по мне, то конструкция совершенно безграмотная, по крайней мере в том виде как изображена.
Все шесть труб образующих траверсу работают на кручение практически сами по себе, не образуя пространственную ферму.
Т.е. жесткость траверсы на кручение чуть лучше жесткости одиночной трубы умноженной на 6, а должно быть в десятки раз. На сколько я понял ось будет крепится фланцем за приваренный к вилке платик в нижней части траверсы. Не самый лучший вариант,
впрочем это уже отметили предыдущие ораторы. Если уж не делать подшипниковые узлы принадлежностью траверсы, то ось должна "протыкать" нижний платик и крепиться к платику приваренному к верхней полке траверсы. В этом случае три плоские фермы образующие как-бы швеллер замыкаются четвёртой фермой , превращая его в трубу. Причём сами платики могут быть довольно тонкими ,имхо 3мм будет достаточно.
Самодельный двойной 200 + 150 мм GoTo ньютон, переделанная камера SK1004Х , SK1043x, Canon350Da

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.
« Ответ #175 : 22 Фев 2010 [21:19:03] »
Конструкция относительно жесткая только по фронту. По перпендикуляру жесткости нет, в плане нужны кресты, а не параллельные хлысты.

 С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.
« Ответ #176 : 23 Фев 2010 [15:01:36] »
Валера, подкидываю идею недорого человеческого крепления вилки к полярной оси. На рисунке верхняя силовая пластинка скрыта. То есть 6 шпилек М 16 притягивают вилку к фланцу оси через отрезок трубы. Всякие мелкие раскосы не показаны - пока только начал готовить модель.
А вот камертон, который ты сварил, на мой взгляд работать нормально не будет, резонировать станет по поводу и без.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 417
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.
« Ответ #177 : 23 Фев 2010 [16:44:00] »
Правильной дорогой идёшь, Олег! ;)

Онлайн waleryАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 862
  • Благодарностей: 440
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.
« Ответ #178 : 24 Фев 2010 [16:04:19] »
Приварил ещё шесть упоров и нижнюю пластину.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 516
  • Благодарностей: 258
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.
« Ответ #179 : 24 Фев 2010 [18:13:24] »
ИМХО жесткость при кручении траверсы возросла на сильно, т.к. большинство приваренных стоек расположены в плоскости длинных деталей траверсы. Может путано объясняю, но чето не формулируется  :).

Я бы траверсу листовым металлом обшил, вот тогла получится коробчатый профиль и будет жестко...