Труба и вилочная монти для Ньютона 305 мм.

[Пецык Алексей]

Не будем расстраиваться. Посмотрите лучше какие вилки варят французские аматеры.
http://thetys.dyndns.org/constructor/schmidt/chantier1.jpg

Будка там на заднем плане явно маловата для такой монтировки.

Вот бы еще ПО поглядеть  - поди миллиметров 150 будет...

[Пецык Алексей]

Во, кстати, нашел внутренности траверсы
http://thetys.dyndns.org/constructor/schmidt/base2.jpg

Ну и ПО. Впечатляет...
http://thetys.dyndns.org/constructor/schmidt/chantier.jpg
http://thetys.dyndns.org/constructor/schmidt/axe_polaire1.jpg

[Олег Чекалин]

Видимо во Франции стали хватает, а в Челябинске заканчивается.

[Олег Чекалин]

У француза кстати, тоже, нижняя призмочка смешная

[Дмитрий Иванов]

До кучи...
Ссылка не сохранилась

[kryptonik]

Вилку из ответа 72 проектировал профессиональный конструктор. Валерий с принципами проектирования ферм не очень знаком, зато недурно умеет обращаться с металлом. И вообще голова работает.  Его конструкцию как «неправильную» и «нерациональную» к повторению рекомендовать нельзя. Тем не менее, она вполне рабочая и будет доведена до ума без особых проблем, которые ему пророчат. Для непрофессионального конструктора вообще прекрасно.

[Пецык Алексей]

И кстати в вилке из ответа 72 верх и низ траверсы "схвачен" поперечинами. Т.е. контур замкнут. И Валерию было бы неплохо сделать также.

[walery]

Да, вилка у французов нехилая, так у них и труба поболе моей.  Неэстетично, зато дёшево, надёжно и практично. (С)    Кстати, такую сварить не проблема, по времени займёт раза в два меньше, чем я провозился с решёткой. Так что для повторения мой вариант- не лучший, мороки много. Хотя, кому как, может и работа - в радость. Буду добивать, может ещё чего приварю.

[kryptonik]

Для своих габаритов французская вилка как раз довольно хилая. При таком соотношении размеров и толщины металла требуется подкрепление как на нижней траверсе, а перья вилки пустые. Но что-то на нее подвесить можно.

[David]

Для своих габаритов французская вилка как раз довольно хилая.

Да ну!
Французкая вилка образец грамотного подхода к конструированию. Покажите хоть одну сколь-нибудь серьёзную ошибку в конструкции.
По моим наблюдениям французы  любят строить правильные вилки, видимо национальная традиция такая. Они их и из фанеры не брезгуют делать.

При таком соотношении размеров и толщины металла требуется подкрепление как на нижней траверсе, а перья вилки пустые.

Вообщето именно пустыми и должны быть перья при строгом следовании заветам сопромата и желанию блюсти культуру веса.   Дополнительные рёбра внутри коробчатых конструкций вступают в работу когда наружные стенки начинают терять устойчивость. Поскольку вилки телескопов работают весьма далеко от  нагрузок серьёзно изменяющих геометрию, то и с внутренних перегородок толку не много.

[ДимСаныч]

Для своих габаритов французская вилка как раз довольно хилая.

Да ну!
Французкая вилка образец грамотного подхода к конструированию. Покажите хоть одну сколь-нибудь серьёзную ошибку в конструкции.
По моим наблюдениям французы  любят строить правильные вилки, видимо национальная традиция такая. Они их и из фанеры не брезгуют делать.

При таком соотношении размеров и толщины металла требуется подкрепление как на нижней траверсе, а перья вилки пустые.

Вообщето именно пустыми и должны быть перья при строгом следовании заветам сопромата и желанию блюсти культуру веса.   Дополнительные рёбра внутри коробчатых конструкций вступают в работу когда наружные стенки начинают терять устойчивость. Поскольку вилки телескопов работают весьма далеко от  нагрузок серьёзно изменяющих геометрию, то и с внутренних перегородок толку не много.

Абсолютно верно.

[kryptonik]

Грамотная вилка в ответе 204, а у француза технический примитивизм. Для его телескопа жесткости вполне достаточно, но выглядит слегка нелепо. Подкрепленная оболочка заведомо прочнее неподкрепленной иначе придется признать, что в авиа и судостроении работают полные придурки с их лонжеронами стрингерами, сотовыми заполнителями и прочей ерундой. На фотографии не видно, но можно предположить, что толщина листа не менее 2-х мм. А при правильном подходе можно было бы обойтись и 0,5 мм.

[Олег Чекалин]

А при правильном подходе можно было бы обойтись и 0,5 мм.

Еще можно из кулинарной фольги на жвачке вилку состряпать.

[kryptonik]

Из тройки такую вилку может сделать любой … француз, странно, что она многим кажется верхом совершенства.

[Олег Чекалин]

Пример с французом был просто показателем другой крайности. Но отчасти это оправдывается размахом проекта - полуметровая камера Шмидта.
Очень интересно, какие результаты выдает вилка из ответа 204. Работать нормально она просто не может.

[David]

Мы ведь не обсуждали соразмерность французской вилки висящему на ней телескопу и другим элементам монтировки. К самой вилке какие претензии?

Подкрепленная оболочка заведомо прочнее неподкрепленной иначе придется признать, что в авиа и судостроении работают полные придурки с их лонжеронами стрингерами, сотовыми заполнителями и прочей ерундой.

Именно потому что в авиации и судостроении конструкторы заставляют материалы работать близко к пределу прочности , подкрепление оболочек является обязательной мерой. В случае телескопостроения, прочность как правило многократно избыточна, и борьба идёт за жесткость.

можно предположить, что толщина листа не менее 2-х мм. А при правильном подходе можно было бы обойтись и 0,5 мм.

Да можно сделать вилку эквивалентной жесткости из листа 0,5 или даже из фольги от шоколадки, но давайте прикинем во что это выльется:
1. Придётся увеличить сечения траверсы и перьев. А готовы ли Вы к соответствующему увеличению габаритов?
2. Помудохаться со сваркой . Вы умеете варить 0,5мм?  Я нет, француз возможно тоже. Можно перейти на контактную сварку, только оборудование для неё не у всех есть.
3. Залить в вилку сотню литров пенополиуретана, удерживая её при этом в форме для предотвращения раздувания. Согласитесь, не самый лёгкий путь для самодельщика.
4.Нарезать кучу шпангоутов. Как их крепить к обшивке? Клеить, клепать, варить контактной сваркой? А оборудование для этих процедур в каждом гараже есть?
Ну и так далее.    Это я всё к тому что исходя из доступных технологий, вилка француза - идеал.

Грамотная вилка в ответе 204, а у француза технический примитивизм.

Извините, но вы сравниваете круглое с зелёным. Точнее рамную систему с конструкцией с несущей обшивкой. У каждой концепции свои плюсы и оптимальная область применения. Эйфелева башня свёрнутая из листа и заполненная сотами смотрелась бы также дико как небольшая вилка сваренная из мелких труб и смахивающая на Эйфелеву башню

[виктор константинович]

Для вилочной установки 300 мм. ньютона я применял в основе - П образный Ал. профиль толстостенный 7мм.-100Х50 перья из замкнотового прямоугольного профиля- 100х30 мм. и подкосы перьев -хорошие  для  жёсткости .  В вилке для МАК 250 мм. подобная конструкция.  Всё - жёстко. Для полярной оси в установках применял самые лёгкие бессипараторные подшипники Ф ~160мм.  И ещё- важна жёсткость всей завязанной системы- основа, подкосы, перья вилки, полуоси и соединение с трубой. Веса труб и вилок вместе 30-35 кг.

[Пецык Алексей]

А фоток нет?

[kryptonik]

Француза как любителя я уважаю: человек мыслит масштабно, не мелочится. П-образный профиль это одно, а три сваренных между собой листа немного другое. Только часть металла эффективно работает на жесткость. Другая часть так и остается плоским листом, несущая способность которого минимальна.
А вот 204-ю вилку делал серьезный человек, посмотрите на избушку, в которой она установлена. И конструкция очень продуманная, присмотритесь.

[Дмитрий Иванов]

Нашёл в завалах картинку вилки в боевом положении, ссылку не найду, может быть по названию файла поискать...