A A A A Автор Тема: И опять о смоле  (Прочитано 6316 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cosmonaut

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: И опять о смоле
« Ответ #20 : 10 Дек 2009 [14:26:08] »
Для настоящих кулибиных накопал статейку, как сделать перегонный куб для получения из древесной смолы, угля и прочего всяких разных фракций типа пека, масла, кокса и других очень нужных в нашем народном хозяйстве вещей. :)
http://www.alhimik.ru/read/grosse12.html
а если серьезно - узнал откуда пек берется. :)
сайтик интересный, для тех, кто хочет взорвать свой дом ;D
только с виду все просто...

Я видел на упаковке полировальной смолы штамп изготовителя -"Опытный завод
ЦНИИЛХ" (ЛХ - очевидно, Лесного Хозяйства) - вряд ли он ещё существует...


Собственно существует - это теперь вот оно http://www.petroniilh.ru/
Только вряд ли оно что-нибудь делает теперь
« Последнее редактирование: 10 Дек 2009 [14:39:17] от cosmonaut »
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 334
  • Благодарностей: 1472
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: И опять о смоле
« Ответ #21 : 10 Дек 2009 [14:37:35] »
Я тут накатал пару писем в компании, торгующие и древесносмоляным пеком, если отзовутся - хорошо, если нет - буду им звонить. Одна - в Нижнем, другая - в Челябинске.
А на строительных рынках пек не продается? Я часто езже мимо тарасовского ранка и все планирую заехать и поспрашивать. Имеет смысл?

ИМХО нет. Может куски гудрона и можно выпросить как вариант :). Но пек нужен в химическом производстве. Ну его еще в бетоны добавляют, чтобы меньше цемента класть. Так что можно на КЖБИ попробовать поспрашать.

В бетон идёт омыленный пек, т.е. продукт реакции пека и соды. Нам такой не подойдёт.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Garik77Автор темы

  • **
  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Garik77
Re: И опять о смоле
« Ответ #22 : 10 Дек 2009 [14:45:12] »
В бетон идёт омыленный пек, т.е. продукт реакции пека и соды. Нам такой не подойдёт.

Интересно, незнал.
Ладно рабочий день закончился - пойду дальше канифоль переводить. Посмотрю как крокус полирует на этой смоле. Товарищ aix357 утверждает https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=39450.0 (кстати отдельное ему спасибо за идею с касторкой :)) , что полировка медленнее идет. Проверим ;)

Оффлайн DmitSpace

  • *****
  • Сообщений: 551
  • Благодарностей: 4
  • Самара городок
    • Сообщения от DmitSpace
Re: И опять о смоле
« Ответ #23 : 10 Дек 2009 [15:00:34] »
А я вот свою смолу из касторки сделал, сейчас на ней полирую  ;) правда говорят на ней скорость полировки небольшая.
707eq1

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: И опять о смоле
« Ответ #24 : 10 Дек 2009 [15:55:20] »
А лыжная смола - это что? Пек? Дёготь? Или смесь разных фракций? А если её поварить?

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 334
  • Благодарностей: 1472
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: И опять о смоле
« Ответ #25 : 10 Дек 2009 [16:18:15] »
А лыжная смола - это что? Пек? Дёготь? Или смесь разных фракций? А если её поварить?

5 вопросов - и ни одного ответа :)
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Garik77Автор темы

  • **
  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Garik77
Re: И опять о смоле
« Ответ #26 : 10 Дек 2009 [17:24:02] »
А лыжная смола - это что? Пек? Дёготь? Или смесь разных фракций? А если её поварить?

5 вопросов - и ни одного ответа :)

:) ни кто просто не успел ответить. Это в основном парафин и воск. Плюс разные добавки для работы при разных температурах.

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 844
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: И опять о смоле
« Ответ #27 : 10 Дек 2009 [17:45:28] »
Я тут накатал пару писем в компании, торгующие и древесносмоляным пеком, если отзовутся - хорошо, если нет - буду им звонить. Одна - в Нижнем, другая - в Челябинске. (C)
Та, которая в Челябинске, координаты, телефон, если можно. Я бы заехал.

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: И опять о смоле
« Ответ #28 : 10 Дек 2009 [18:33:04] »
А лыжная смола - это что? Пек? Дёготь? Или смесь разных фракций? А если её поварить?

5 вопросов - и ни одного ответа :)

:) ни кто просто не успел ответить. Это в основном парафин и воск. Плюс разные добавки для работы при разных температурах.
Не-а, не мазь, а именно СМОЛА. Чёрная такая. Которая жутко воняет дёгтем, и наносится с применением паяльной лампы. Я помню, физкультурник у нас в школе смолил лыжи. Вонь такая стояла...

Оффлайн Garik77Автор темы

  • **
  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Garik77
Re: И опять о смоле
« Ответ #29 : 10 Дек 2009 [19:41:53] »
Не-а, не мазь, а именно СМОЛА. Чёрная такая. Которая жутко воняет дёгтем, и наносится с применением паяльной лампы. Я помню, физкультурник у нас в школе смолил лыжи. Вонь такая стояла...

А тогда это пропиточная смола.  Я пропитку на лыжах делал воском всегда. Растираешь потом утюгом. Это у каждого спортсмена свой секрет :)

Оффлайн Garik77Автор темы

  • **
  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Garik77
Re: И опять о смоле
« Ответ #30 : 10 Дек 2009 [19:59:30] »

Интересно, незнал.
Ладно рабочий день закончился - пойду дальше канифоль переводить. Посмотрю как крокус полирует на этой смоле. Товарищ aix357 утверждает https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=39450.0 (кстати отдельное ему спасибо за идею с касторкой :)) , что полировка медленнее идет. Проверим ;)

Вообщем проверил. Полчаса полировки. Протерлась центральная зона. через нее уже все видно еще есть небольшая сеть мелких царапинок. пока смотрю сошлифуются или нет. Разницы большой не заметил между смолой с битумом и с касторкой.
Что не понравилось - сильно хрупкая. при t=15C уже начинает крошиться. если добавить еще касторки уже мягковата. вообщем сложно получить смолу которая имела бы нужную твердость при нужной температуре. если нагреть до 80 градусов, то все отвалившиеся куски приклеваются на место :). Посмотрим как сполируется весь мат. я примерно прикидываю, что где-то часа за 3-4 мат должен уйти полностью. если не насажу царапин. :) Второе зеркало отполирую на смоле с глицерином если тепежу хватит. А фигуризацию поглядим пойдет эта смола или нет. В этом у меня опыта нет :(
  Да я тут говорил, что полирую крокусом. Сейчас закрались смутные сомнения. У меня какой-то  порошок почти черного цвета. Я так понимаю крокус должен быть темно коричневым. И если его развести с водой темно коричневая жижа получается. У меня же черная очень. Порошок содержит какие-то твердые вкрапления, но на полировку они никого влияния не оказывают. т.е. царапин нет. На заводе его называю крокусом, им шлифуют зеркало цилиндра и шейки коленвалов, но думаю это совсем не крокус. Может кто знает что за зверь такой?

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 334
  • Благодарностей: 1472
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: И опять о смоле
« Ответ #31 : 10 Дек 2009 [22:04:53] »
Я тут накатал пару писем в компании, торгующие и древесносмоляным пеком, если отзовутся - хорошо, если нет - буду им звонить. Одна - в Нижнем, другая - в Челябинске. (C)
Та, которая в Челябинске, координаты, телефон, если можно. Я бы заехал.

Было бы здорово! Думаю, там на месте можно многое решить. Если получится - узнайте, какими расфасовками продают, сколько стоит и высылают ли в другие города. Впрочем, последнее - не обязательно, найдём как забрать!

Россия, 454014 Челябинская область
г. Челябинск ул. Ворошилова 10, оф 311
тел/факс (351)280-22-20, 280-24-00, 798-96-64
2802220@mail.ru
http://kalibr74.ru/
Пек тут: http://kalibr74.ru/kalibr.php?categoryID=188
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн DmitSpace

  • *****
  • Сообщений: 551
  • Благодарностей: 4
  • Самара городок
    • Сообщения от DmitSpace
Re: И опять о смоле
« Ответ #32 : 10 Дек 2009 [23:09:29] »
У меня какой-то  порошок почти черного цвета. Я так понимаю крокус должен быть темно коричневым. И если его развести с водой темно коричневая жижа получается. У меня же черная очень. Порошок содержит какие-то твердые вкрапления, но на полировку они никого влияния не оказывают. т.е. царапин нет. На заводе его называю крокусом, им шлифуют зеркало цилиндра и шейки коленвалов, но думаю это совсем не крокус. Может кто знает что за зверь такой?
У меня такая же фигня была когда я собственный крокус делал,после прокаливания получался темно бурого цвета порошок  :-X он скорее даже черный но с оттенком красного.
707eq1

Оффлайн Garik77Автор темы

  • **
  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Garik77
Re: И опять о смоле
« Ответ #33 : 11 Дек 2009 [05:01:32] »
У меня такая же фигня была когда я собственный крокус делал,после прокаливания получался темно бурого цвета порошок  :-X он скорее даже черный но с оттенком красного.
Здесь наоборот синим отдает. На родину сегодня поеду - тестя попытаю, чем они там работают.

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 844
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: И опять о смоле
« Ответ #34 : 11 Дек 2009 [13:15:12] »
Был сегодня в конторе "Калибр", нет там у них пека, будут искать, если что- оставил им свои координаты, может позвонят.

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 334
  • Благодарностей: 1472
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: И опять о смоле
« Ответ #35 : 11 Дек 2009 [13:20:58] »
Был сегодня в конторе "Калибр", нет там у них пека, будут искать, если что- оставил им свои координаты, может позвонят.

Спасибо!
Попробуем таким способом и остальных проверить.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Garik77Автор темы

  • **
  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Garik77
Re: И опять о смоле
« Ответ #36 : 15 Дек 2009 [18:23:34] »
Вообщем отполировал я зеркало. Заняло это удовольствие 6 часов полировки + часов 5 на востановление полировальника т.к. канавки заплывали после 30 минут полировки. Делаю вывод - полировать на этих смолах можно, но подобрать температурный режим и нужную твердость сложновато. Нужен какой-то пластификатор. Времени занимает примерно столько же сколько (ну или чуть поболее, но не настолько, что-бы в разы) как и на смоле с битумом.  Смола с битумом рулит.:)

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 334
  • Благодарностей: 1472
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: И опять о смоле
« Ответ #37 : 16 Дек 2009 [19:40:58] »
УРА!

Пек существует в природе, вот ответ, который сегодня получил.

Цитата

Наша организация производит пек древесно-смоляной порошок
          По ТУ 2453-006-00279870-2001 г.  со следующими показателями:
1.   внешний вид – однородный порошок черного цвета без посторонних включений
2.   температура размягчения  - 70 º С
3.   массовая доля золы , % не более 1
4.   предел прочности на растяжение сухих образцов, кгс/см2- 4,8
5.   массовая доля влаги, не более – 4
6.   гранулометрический состав
остаток на сите 1,0 мм -15
остаток на сите 0.63 мм -20
остаток на сите 0.1 мм -65

расфасован в бумажные мешки по 25 кг. Цена – 35000 руб за 1 тонну с учетом НДС. Отгрузка – самовывоз, либо услугами транспортной организации за счет Покупателя.
 

1 мешок получается по 875руб. Фидель, сколько мешков берем?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 256
  • Благодарностей: 623
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: И опять о смоле
« Ответ #38 : 16 Дек 2009 [19:58:08] »
Думаю трёх штук для всей нашей братии будет выше крыши  ;D
Заказывай Галионом (Грузовозофф). Остается решить как перебросить туда деньги.
« Последнее редактирование: 16 Дек 2009 [20:03:22] от Fidel »

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 844
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: И опять о смоле
« Ответ #39 : 16 Дек 2009 [20:02:45] »
И гдеж такое счастье? Надо брать, а то полировочная смола ( в готовом виде) - 800 р. за кг. идёт.