A A A A Автор Тема: Наблюдения комет в 2010 году.  (Прочитано 80683 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

slava03

  • Гость
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #160 : 26 Фев 2010 [16:50:54] »
А сейчас у неё какой блеск?

Оффлайн sp

  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарностей: 33
    • Skype - s_plaksa
    • Сообщения от sp
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #161 : 26 Фев 2010 [18:24:40] »
Цитата
А сейчас у неё какой блеск?
10m
бинокль 20х80, "Мицар", самодельные 150-, 265-, 500-мм добсоны, SW-120AZ3, SW-25012 EQ6, QHY-5, -6, Canon 350Da.
260 комет, ~1000 дипов

Оффлайн Joni

  • ****
  • Сообщений: 347
  • Благодарностей: 12
  • г. Петропавловск, Евгений
    • Сообщения от Joni
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #162 : 27 Фев 2010 [01:53:23] »
Artom и smit большое спасибо за подсказки!

Для поста https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,67696.msg1171576.html#msg1171576 2 раза переделал фотометрию с учётом ваших советов. Каждый раз прогнозируемое значение чек-стара меньше реального на 0.6-0.8m
Т.к. вычитать попавшие звёзды в кружок фотометрии пока не хочу(не умею  :) ), то старался брать область как можно шире, но без них.
У кометы в обоих случаях значение получилось меньше 11m.

Какие ещё у вас будут рекомендации?
Может быть эту ошибку чек-стара прибавлять что-ли к полученному для кометы?  ???

Наверное, стоит выбрать другую звезду сравнения вместо той.

P.S.: возможно, звёзды сравнения Ref1 на обоих картинках пересвечены! Их величина от кадра к кадру на диаграмме почему-то не меняется.

Третий подход к фотометрии поста https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,67696.msg1171576.html#msg1171576  :)
Ещё раз вдумчиво перечитал советы Artom, smit и ched.

1. Используя каталог USNO-A2, нашёл у себя парочку звёзд сравнения отвечающих условию (0.3 < B-V < 0.9) и при этом, на мой взгляд, не перенасыщенных (SNR 24-30, замерял с aperture radius = 3).
2. По формуле R=V-0.508*(B-V)-0.040 пересчитал их магнитуды. Значения оказались лежащими в районе 13.7-13.3m (R).
3. Аналогично подобрал и пересчитал пару контрольных звёзд (магнитуды (R) 12.7 и 14m). С их участием произвёл два разных измерения.
4. Установил Aperture Radius по комете так, чтобы 2 маленькие звездочки лежащие по бокам не попали в него.

По графику фотометрии средние значения всех магнитуд отличались от реальных меньше чем на 0.1m. Яркость кометы в первом и во втором случаях составила 11.71m и 11.73m соответственно, т.е. тоже отличается меньше чем на 0.1m.

Может я где-то налажал? А может надо какой-нибудь красный фильтр прикрутить (правда яркость значительно упадет)? И ещё, полученные значения для кометы интерпретировать в R или V? ???
С нетерпением жду ваших замечаний и комментариев!
« Последнее редактирование: 27 Фев 2010 [02:00:44] от Joni »
Балкон на Северо-Запад, монти SW Multifunction (+ ПО на VB6) верхОм на AstroTrac TT320X-AG.
Астрограф: ньютон Orion StarBlast 4.5 (114/450) + Paracorr Type 2 + Meade DSI III pro. Гид отсутствует.
MPC code C46  Horizon Observatory.

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 089
  • Благодарностей: 622
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #163 : 27 Фев 2010 [02:48:55] »
Joni, судя по графикам, у Вас гуляют все звезды и чек и рефренс и сам объект. Попробую предположить (у меня такое происходило, когда я не производил предварительное выравнивание всех кадров по звездам), может Вы не произвели выравнивание? Как правило звезда чек-стар прямая линия, на вашем графике она "синусоида", собственно, как и референт-стар.
Извините за тривиальность предположения.
Храни Вас Господь!

Оффлайн sp

  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарностей: 33
    • Skype - s_plaksa
    • Сообщения от sp
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #164 : 27 Фев 2010 [11:54:48] »
Цитата
По графику фотометрии средние значения всех магнитуд отличались от реальных меньше чем на 0.1m. Яркость кометы в первом и во втором случаях составила 11.71m и 11.73m соответственно, т.е. тоже отличается меньше чем на 0.1m.
Может я где-то налажал?
Так в чём, собственно, проблема?
Вот, для примера оценки блеска кометы 217Р в период 17-20 февраля:
http://www.minorplanetcenter.org/mpec/K10/K10D69.html
от 19,6Т до 16,6N - один измеритель оценил интегральный блеск на 3m слабее,
чем другой оценил ядро.
Ёсида  - 15,4m :
http://www.aerith.net/comet/weekly/current.html
Примерно в то же время мне эту комету зарегистрировать не удалось, думаю реально она была слабее 17,5m. Как вам нравится такой разброс?
бинокль 20х80, "Мицар", самодельные 150-, 265-, 500-мм добсоны, SW-120AZ3, SW-25012 EQ6, QHY-5, -6, Canon 350Da.
260 комет, ~1000 дипов

Оффлайн Joni

  • ****
  • Сообщений: 347
  • Благодарностей: 12
  • г. Петропавловск, Евгений
    • Сообщения от Joni
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #165 : 27 Фев 2010 [18:20:56] »
Александр Иванов, вы правы, перед фотометрией выравнивание не делал, не знал что это необходимо. В следующий раз обязательно сделаю.

Цитата
По графику фотометрии средние значения всех магнитуд отличались от реальных меньше чем на 0.1m. Яркость кометы в первом и во втором случаях составила 11.71m и 11.73m соответственно, т.е. тоже отличается меньше чем на 0.1m.
Может я где-то налажал?
Так в чём, собственно, проблема?...

Действительно, мой вопрос как-то пространно звучит.  :) Просто я имел ввиду саму методику. Хочеться делать это правильно. Впредь буду конкретнее.
Балкон на Северо-Запад, монти SW Multifunction (+ ПО на VB6) верхОм на AstroTrac TT320X-AG.
Астрограф: ньютон Orion StarBlast 4.5 (114/450) + Paracorr Type 2 + Meade DSI III pro. Гид отсутствует.
MPC code C46  Horizon Observatory.

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 346
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #166 : 27 Фев 2010 [19:49:22] »
2. По формуле R=V-0.508*(B-V)-0.040 пересчитал их магнитуды. Значения оказались лежащими в районе 13.7-13.3m (R).

В каталогах USNO блеск звёзд приведён в R- и B-фильтрах, так что пересчитывать ничего не нужно было.

4. Установил Aperture Radius по комете так, чтобы 2 маленькие звездочки лежащие по бокам не попали в него.

Лучше, чтобы попадала вся кома, а звёзды можно и вычитать.
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 346
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #167 : 27 Фев 2010 [19:54:32] »
Так в чём, собственно, проблема?
Вот, для примера оценки блеска кометы 217Р в период 17-20 февраля:
http://www.minorplanetcenter.org/mpec/K10/K10D69.html
от 19,6Т до 16,6N - один измеритель оценил интегральный блеск на 3m слабее,
чем другой оценил ядро.

На разброс блеск комет в циркулярах MPC смотреть нечего. Там в основном оставляют оценки блеска, автоматически данные астрометрической программой, и индексы (N или T) каждый ставит так, как ему захочется. В MPC-циркулярах в основном публикуются астрометристы, а не фотометристы. Признак фотометриста - когда оставляют одну оценку блеска для всей ночи, но и тут бывают исключения.

Пример хорошего фотометриста, регулярно публикующегося в MPC - К. Кадота:

http://www.astroarts.co.jp/ageo/obs/index.html
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн Joni

  • ****
  • Сообщений: 347
  • Благодарностей: 12
  • г. Петропавловск, Евгений
    • Сообщения от Joni
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #168 : 27 Фев 2010 [20:55:42] »
2. По формуле R=V-0.508*(B-V)-0.040 пересчитал их магнитуды. Значения оказались лежащими в районе 13.7-13.3m (R).
В каталогах USNO блеск звёзд приведён в R- и B-фильтрах, так что пересчитывать ничего не нужно было.
У меня каталог USNO-A2.0 (до 16m) подключен в StarCalc5.73, где приводятся величины B и V.
Подскажите, пожалуйста, планетарий который из подключенного USNO-A2.0 выводт B и R.  ???
Балкон на Северо-Запад, монти SW Multifunction (+ ПО на VB6) верхОм на AstroTrac TT320X-AG.
Астрограф: ньютон Orion StarBlast 4.5 (114/450) + Paracorr Type 2 + Meade DSI III pro. Гид отсутствует.
MPC code C46  Horizon Observatory.

Оффлайн sp

  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарностей: 33
    • Skype - s_plaksa
    • Сообщения от sp
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #169 : 27 Фев 2010 [21:10:29] »
Цитата
На разброс блеск комет в циркулярах MPC смотреть нечего.
А смотреть больше некуда (по слабым кометам). У Кадоты, например, последняя оценка блеска 217Р датирована январём (30.01 - 15,3m). В ICQ (http://www.cfa.harvard.edu/icq/CometMags.html) в этом году всего три оценки, причём:
30.01.2010    Баранский- 17,1m
03.02.2010    Гонсалес   - 13.5m
« Последнее редактирование: 27 Фев 2010 [21:52:42] от sp »
бинокль 20х80, "Мицар", самодельные 150-, 265-, 500-мм добсоны, SW-120AZ3, SW-25012 EQ6, QHY-5, -6, Canon 350Da.
260 комет, ~1000 дипов

Оффлайн Godunov

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 21
  • N51.750833 E36.168889
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Godunov
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #170 : 27 Фев 2010 [21:17:16] »
У меня каталог USNO-A2.0 (до 16m) подключен в StarCalc5.73, где приводятся величины B и V.
Подскажите, пожалуйста, планетарий который из подключенного USNO-A2.0 выводт B и R.  ???
Guide 8 - R, B, V. Правда у меня USNO-A2.0 не урезанный, до 19 m.

Kedr

  • Гость
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #171 : 27 Фев 2010 [21:29:26] »
81Р, 24 февраля, Тзек Маун, 16RC. По голове не бить, не получилось использовать калибровочные кадры. Может кто помогет? :-[

Оффлайн Joni

  • ****
  • Сообщений: 347
  • Благодарностей: 12
  • г. Петропавловск, Евгений
    • Сообщения от Joni
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #172 : 27 Фев 2010 [21:40:32] »
У меня каталог USNO-A2.0 (до 16m) подключен в StarCalc5.73, где приводятся величины B и V.
Подскажите, пожалуйста, планетарий который из подключенного USNO-A2.0 выводт B и R.  ???
Guide 8 - R, B, V. Правда у меня USNO-A2.0 не урезанный, до 19 m.
... а что-нибудь из бесплатных?  :)
Балкон на Северо-Запад, монти SW Multifunction (+ ПО на VB6) верхОм на AstroTrac TT320X-AG.
Астрограф: ньютон Orion StarBlast 4.5 (114/450) + Paracorr Type 2 + Meade DSI III pro. Гид отсутствует.
MPC code C46  Horizon Observatory.

Kedr

  • Гость
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #173 : 27 Фев 2010 [21:48:01] »
Я бы порекомендовал конечно TheSky6 там и В и R, ну а из бесплатных Cartes du Ciel, правда в нем только В можно посмотреть. Если нужен каталог USNO A2.0 (полный) -могу выслать.  ;) Ксате зачем в планетарии смотреть, можно в Симбаде.
« Последнее редактирование: 27 Фев 2010 [22:13:39] от Kedr »

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #174 : 28 Фев 2010 [09:09:41] »
не получилось использовать калибровочные кадры. Может кто помогет? :-[

http://fits.tzecmaun2.org/rc16/

Kedr

  • Гость
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #175 : 28 Фев 2010 [11:17:08] »
не получилось использовать калибровочные кадры. Может кто помогет? :-[

http://fits.tzecmaun2.org/rc16/

Я знаю где они лежат, просто у меня не получается их использовать, проблемы с DSS https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,43437.msg1175222.html#msg1175222
А в Максиме я не умею складывать. :(

Оффлайн Алеkсей

  • *****
  • Сообщений: 2 227
  • Благодарностей: 46
  • астроклуб Шумба
    • Сообщения от Алеkсей
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #176 : 28 Фев 2010 [14:30:38] »
У меня каталог USNO-A2.0 (до 16m) подключен в StarCalc5.73, где приводятся величины B и V.
Подскажите, пожалуйста, планетарий который из подключенного USNO-A2.0 выводт B и R.  ???
Guide 8 - R, B, V. Правда у меня USNO-A2.0 не урезанный, до 19 m.
... а что-нибудь из бесплатных?  :)

C2A выводит B и R без переводов.

Kedr

  • Гость
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #177 : 28 Фев 2010 [16:08:29] »
не получилось использовать калибровочные кадры. Может кто помогет? :-[

http://fits.tzecmaun2.org/rc16/

Я знаю где они лежат, просто у меня не получается их использовать, проблемы с DSS https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,43437.msg1175222.html#msg1175222
А в Максиме я не умею складывать. :(

Впрочем откалибровал в Максиме, но остались шумы. Наверное нужно больше снимков? ???

Оффлайн Joni

  • ****
  • Сообщений: 347
  • Благодарностей: 12
  • г. Петропавловск, Евгений
    • Сообщения от Joni
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #178 : 05 Мар 2010 [14:28:54] »
Наконец-то выдалась погодка! :)

118P/Shoemaker-Levy 60сек х 71шт.
(2010-03-04 17:52:53-19:05:11UT)

Пока Луна сидела под горизонтом, отловил комету.
Задирая уровни (сложение по комете) диаметр комы составил ~31"(уменьшается).

29P/Schwassmann-Wachmann 50сек х 45шт.
(2010-03-04 20:58:26-21:41:08UT)

Тут уже выдержку пришлось уменьшить - поднялась Луна.
Диаметр комы составил ~3,15'(увеличивается).

Калибровка, сложение, уровни и кривые - MaxIm DL.
Ньютон Orion StarBlast 4.5 (114/450), камера Orion SSDSI-2, SW Multifunction.
Балкон на Северо-Запад, монти SW Multifunction (+ ПО на VB6) верхОм на AstroTrac TT320X-AG.
Астрограф: ньютон Orion StarBlast 4.5 (114/450) + Paracorr Type 2 + Meade DSI III pro. Гид отсутствует.
MPC code C46  Horizon Observatory.

Оффлайн Joni

  • ****
  • Сообщений: 347
  • Благодарностей: 12
  • г. Петропавловск, Евгений
    • Сообщения от Joni
Re: Наблюдения комет в 2010 году.
« Ответ #179 : 06 Мар 2010 [09:38:11] »
29P/Schwassmann-Wachmann 60сек х 70шт.
(2010-03-05 21:08:44-22:18:48UT)

Сопровождаю комету пока стоит погода (правда был ветерок и звёзды сильно мерцали).

Калибровка, сложение, уровни и кривые - MaxIm DL.
Ньютон Orion StarBlast 4.5 (114/450), камера Orion SSDSI-2, SW Multifunction.
Балкон на Северо-Запад, монти SW Multifunction (+ ПО на VB6) верхОм на AstroTrac TT320X-AG.
Астрограф: ньютон Orion StarBlast 4.5 (114/450) + Paracorr Type 2 + Meade DSI III pro. Гид отсутствует.
MPC code C46  Horizon Observatory.