Mewlon 210

[Arhymage]

 

, по мне так весьма рябенькая теневая

. Если почитать первые страницы  данной темы, не дураками писанные,  там прямо сказано, что качество епонских зеркал не фонтан.

Там говорилось больше о специализированных широкопольных астрографах - BRC, Epsilon, итд.  Астрографу не принципиально иметь выдающееся качество оптики. О серии Mewlon были только предположения. Всё же она позиционируется производителем как планетно-лунные телескопы и подход к контролю качества должен быть другой.

[Night Sky]

если посмотреть фотки  с Mewlon  на соотв сайте , то   они по деталям явно обходят   ньютонов . Не на много, но разница  точно видна ..

[HN]

Если кто не в курсе - есть модели, по которым теоретический штрель Mewlon250 на частоте 400нм равен 0.95 против 0,25 у обычных ШК типа С14.

[Night Sky]

если посмотреть фотки  с Mewlon  на соотв сайте , то   они по деталям явно обходят   ньютонов . Не на много, но разница  точно видна ..

Даже смотреть не буду, ибо  разница в камерах и способах добычи (обработки) .

я очень много просмотрел фоток  на  alpo  насчет этого вопроса где то год назад,   дело явно не в камере .  Я достаточно долго  пытался отрицать  увиденное  по этому же принципу , типа  сейчас вот еще просмотрю и всё  встанет на свои места ,  но всё таки  в сравнении  Mewlon  явно был чуть лучше аналогичных ньютонов . Разница  в более тонко проработанных малоконтрастных деталях . Может быть   , снимающие на Mewlon   всегда  оказывались более точными  в обработке, но это очень маловероятно, фоток просмотрено  достаточно много ,   насколько помню , я просмотрел практически все, что были в доступе на  alpo

[AlexNik]

я очень много просмотрел фоток  на  alpo  насчет этого вопроса где то год назад,   дело явно не в камере .  Я достаточно долго  пытался отрицать  увиденное  по этому же принципу , типа  сейчас вот еще просмотрю и всё  встанет на свои места ,  но всё таки  в сравнении  Mewlon  явно был чуть лучше аналогичных ньютонов . Разница  в более тонко проработанных малоконтрастных деталях . Может быть   снимающие на Mewlon   всегда  оказывались более правильными в обработке, в любом случае   у меня сложилось   ощущение некоторого превосходства Mewlon

Всё просто - качество оптики. Штрель 0,9 и 0,95 будут отличаться как раз в мелочах.
Такахаши λ/20 заявляет. За это и ценник.

[BIG TRAIL]

если посмотреть фотки  с Mewlon  на соотв сайте , то   они по деталям явно обходят   ньютонов . Не на много, но разница  точно видна ..

Даже смотреть не буду, ибо  разница в камерах и способах добычи (обработки) .

я очень много просмотрел фоток  на  alpo  насчет этого вопроса где то год назад,   дело явно не в камере .  Я достаточно долго  пытался отрицать  увиденное  по этому же принципу , типа  сейчас вот еще просмотрю и всё  встанет на свои места ,  но всё таки  в сравнении  Mewlon  явно был чуть лучше аналогичных ньютонов . Разница  в более тонко проработанных малоконтрастных деталях . Может быть   , снимающие на Mewlon   всегда  оказывались более точными  в обработке, но это очень маловероятно, фоток просмотрено  достаточно много ,   насколько помню , я просмотрел практически все, что были в доступе на  alpo

  Я немного смотрел фоток и не думаю этим увлекаться, а у вас все в кучу.     Вы точно знаете, что дело не в камерах, например?    Мевлон ощутимо  дороже  ньютона,   это подразумевает  и более дорогие аксессуары  к нему.     Лучшие планеты  , которые видел,  были сняты на кривой ньютон 350мм  ....   фамилию забыл,   бандеровцом  с Киева,   Пресняковым ,  вспомнил.   Еще до 2014 года.      Ну и от условий  вероятно зависит.    В общем  как всегда - погоня за идеалом,  это религиозное. 

[Night Sky]

если посмотреть фотки  с Mewlon  на соотв сайте , то   они по деталям явно обходят   ньютонов . Не на много, но разница  точно видна ..

Даже смотреть не буду, ибо  разница в камерах и способах добычи (обработки) .

я очень много просмотрел фоток  на  alpo  насчет этого вопроса где то год назад,   дело явно не в камере .  Я достаточно долго  пытался отрицать  увиденное  по этому же принципу , типа  сейчас вот еще просмотрю и всё  встанет на свои места ,  но всё таки  в сравнении  Mewlon  явно был чуть лучше аналогичных ньютонов . Разница  в более тонко проработанных малоконтрастных деталях . Может быть   , снимающие на Mewlon   всегда  оказывались более точными  в обработке, но это очень маловероятно, фоток просмотрено  достаточно много ,   насколько помню , я просмотрел практически все, что были в доступе на  alpo

  Я немного смотрел фоток и не думаю этим увлекаться, а у вас все в кучу.     Вы точно знаете, что дело не в камерах, например?    Мевлон ощутимо  дороже  ньютона,   это подразумевает  и более дорогие аксессуары  к нему.     Лучшие планеты  , которые видел,  были сняты на кривой ньютон 350мм  ....   фамилию забыл,   бандеровцом  с Киева,   Пресняковым ,  вспомнил.   Еще до 2014 года.

снимающих на Mewlon  не так много , конечно , но они достаточно активны на  alpo  . Я как то   отбирал \ скачивал все эти фото и марса и юпитера за год , в частности   я это делал как раз для выбора камеры ,  но со временем стал подмечать  , что  почему то на Mewlon изображение впринципе лучше ,  мне стало это интересно , полез читать   что это  за схемав такая  Mewlon  ,    там его нахваливали разработчики. Ну думаю, не может быть, брехня. Полез дальше  в фото копаться , но чем больше копался , тем больше  некоторое превосходство Mewlon  было очевидным . Я так понял что крупных  этих телескопов ни у кого нет ,  потолок- 300 мм  , хотя вроде бы производятся и 450 мм даже. В любом случае  до 300  мм они обходили по детализации всё остальное  , кроме может быть отдельных  супер качественных рефракторов

в остальном ,  конечно от правильности настройки  тоже многое зависит,  я в начале осени  свой скоп  довел до идеала  в  настройке , и результат однозначно был лучше , чем ранее.  Вы  видели  как то мою  " прямую стену" , по детализации для 250 мм   однозначно круто , но потом выключили небо  и более  поснимать не получается  до сих пор . Какой то проавльный сезон по погоде ..

[BIG TRAIL]

Ну,   давайте посмотрим,  которые фото,  и как вы сравнивали.  Интересно,  в любом случае. 
  Говорите   Очевидным,    т.е.  мы тоже  увидим ( есть надежда).     Иногда  , когда говорят - "очевидно!",  а то и  "с гигантским отрывом!"   -  смотришь :  вообще ничего не очевидно,  и отрыв  едва заметен,  и т.д. и т.п.   
  пс..:  моё безобидное сообщение выше исчезло,  это не моих рук дело,  это было обычное самоисчезающее сообщение, ничего особенного.

[HN]

Подпалим еще немного пятых точек: вот у Sharky сабж 12 дюймовый проверенный ньютон по шаровику уделал, но что он понимает
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,205411.msg5728428.html#msg5728428

[Botinok_]

  пс..:  моё безобидное сообщение выше исчезло,  это не моих рук дело,  это было обычное самоисчезающее сообщение, ничего особенного.

Потому как эта тема не для разведения очередных срачей. И сообщения сюда были вынесены из общего флуда по этой же причине.

[Владимир.]

Судя по информации на официальном сайте Такахаши, к модели Мьюлон 210 не предусмотрен специализированный родной телеконвертер как например у его более старших моделей 250 и 300.
Кто нибудь может внятно и по собственному опыту использования рассказать, как Мьюлон 210 дружит с не родными телеконвертерами? Что при этом происходит с картинкой? На сколько сильно ощущается ее деградация?

[Гена2001eq1]

но проблему снижения контраста из-за паразитарных переотражений исправить в системе ньютона практически невозможно, в отличии от мевлона, у которого с этим всё ок.

О чем речь вообще? Какие такие паразитные переотражения?
Труба может хоть серебряной быть, хоть зеленой, хоть красной - ее нет в ньютоне, паразитный свет, влияющий на контраст может попасть только в вход фокусера. Все остальное отсекается, как и "проблема входа": решается даже без бленды или экрана напротив, точно рассчитанной диафрагмой в районе фокусера.

Широко распространенные в сети фото со стороны входа трубы до и после тотального чернения, навешивания гребенок-диафрагм -это из той же оперетты 
Потраченное время и ресурсы ради усложнения теплообмена внутри трубы. А, ну и на первый взгляд эффектно получается до и после. Но не для всех: некоторым достались хорошие учителя и они показывали эксперимент с моделированием абсолютно черного тела из зеркальной трубы с дном и отверстием в крышке

Из того что я увидел. Мевлон-210 с ЦЭ 30% контрастнее, чем доб 8" с ЦЭ 25%. Не равен, не близок, а именно ощутимо контрастнее. Я также смотрел и в другие ньютоны и везде видел примерно тот же уровень контраста, что и в своем, то есть это не получится списать на то, что дескать только у меня такой странный ньютон был.

Для меня уже не стоит вопрос о том, что контрастнее ньютон или мевлон. Вопрос в том ПОЧЕМУ мевлон контрастнее даже несмотря на большее ЦЭ. Наиболее разумное объяснение - качественное устранение паразитарных переотражений. Простая логика подсказывает, что лишние фотоны попадая на ГЗ и на вторичку отражаются непосредственно в окуляр вместе с фотонами, строящими основное изображение, то есть уже на этой стадии есть некоторое падение контраста. К этому прибавляем переотражения внутри стенок трубки фокусера. Получаем уже тройное проседание контраста - 1.лишние фотоны отраженные от ГЗ, 2.лишние фотоны попавшие непосредственно на вторичку (не считая тех лишних что идут от ГЗ), 3.лишние фотоны попавшие в трубку фокусера.
Таким образом "плохое чернение влияет на контраст сильнее, чем увеличенное ЦЭ" - это объяснение мне видится логичным. Если Вы считаете его неверным, то предложите Ваше - почему мевлон с бОльшим ЦЭ контрастнее, чем ньютон с меньшим ЦЭ.

Рефлектор 210 параболический, с фокусным расстоянием 2400мм. Уделает, по контрасту, но есть нюанс
А контраст сравнивать, на приборах ф 6.5 с 11.5, есть ли смысл?
В 180 мивлон, я недавно смотрел, для шк, у него, чкх в средних чистотах, не так сильно проваливается, мне понравилось! По искусственной звезде, диск Эйри яркий, а колечко  тусклое, почти как у рефракторов. Несмотря на то что расстояние, до звёзды 15 метров, мне приходилось, наращивать трубку фокусера и выходить из рабочего отрезка. Апертура тоже подрезалась, но никакой сферички не видел.
Мивлон 210, только предстоит протестировать.