A A A A Автор Тема: Зеркало  (Прочитано 3750 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vasya1979Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от vasya1979
Re: Зеркало
« Ответ #60 : 28 Ноя 2009 [12:40:32] »
Если алюминий на воздухе темнеет, то почему стеклянные зеркала покрывают алюминием?
SW Dob 8" Retractable Motor

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Зеркало
« Ответ #61 : 28 Ноя 2009 [12:46:27] »
Потому как алюминий это второй материал после серебра по отражающей способности. Кроме этого этот алюминиевый слой покрывают защитным слоем из оксида кремния и с таким покрытием зеркало может существовать долго (лет 15-20). Иначе бы оно нуждалось в ежегодных заменах покрытия. Серебряное зеркало отражает лучше... но требует перепокрытий. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн G.Yurkin

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от G.Yurkin
Re: Зеркало
« Ответ #62 : 28 Ноя 2009 [13:11:03] »
Цитата
Как насчёт электрохимической полировки? А если потом ещё и электроосаждение сделать?
... а ещё у него тепловой коэффициент расширения по сравнению со стеклом значительно больше. такую заготовку при изменении температуры будет сильно коробить.
Небольшое уточнение.
Коробить не будет, если сняты внутренние напряжения, путём отжига.
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2009 [13:18:59] от G.Yurkin »
Всего доброго!
Геннадий.

Оффлайн vasya1979Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от vasya1979
Re: Зеркало
« Ответ #63 : 28 Ноя 2009 [13:21:26] »
Цитата
Коробить не будет, если сняты внутренние напряжения, путём отжига.
Будьте добры уточнить температурные режимы. И когда делать отжиг, до механической обработки или после?
SW Dob 8" Retractable Motor

Оффлайн vasya1979Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от vasya1979
Re: Зеркало
« Ответ #64 : 28 Ноя 2009 [13:28:56] »
Цитата
алюминиевый слой покрывают защитным слоем из оксида кремния
Каким конкретно оксидом кремния?
В любом случае это можно сделать дома.
SW Dob 8" Retractable Motor

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Зеркало
« Ответ #65 : 28 Ноя 2009 [13:46:24] »
Цитата
Будьте добры уточнить температурные режимы. И когда делать отжиг, до механической обработки или после?

До обработки, конечно же! Будете отливать заготовку?  Вась, у меня такое впечатление складывается, что вы своими вопросами и "рацпредложениями" стремитесь наверное к 2-м целям... то ли довести энную долю участников форума "до белого каления" которые с пеной у рта будут вам доказывать и направлять на путь истинный, то ли некое самобичевание с созданием к себе ярлыка "неизлечимый чайник".  

Цитата
Каким конкретно оксидом кремния?


Кварцем - SiO2 формула... но его тоже напыляют на зеркало... температура расплавления кварца более 2000 градусов. делают это в вакууме и на самом деле освоить алюминирование дома малореально, ибо придётся мутить целую установку по получению глубокого вакуума, внутри которой будет вольфрамовая нить, нагревающаяся до высокой температуры, подбирать режимы работы и экспериментировать. Самое ходовое отдать заготовку в какую-либо специализированную фирму, зеркальную мастерскую или же (что лучше многократно) оптико-механический завод. ибо слой алюминия должен быть вполне конкретным. слишком тонкий будет мало отражать света, слишком толстый не сможет точно "повторять" форму зеркала. В зеркальных мастерских наносят очень толстый слой.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн vasya1979Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от vasya1979
Re: Зеркало
« Ответ #66 : 28 Ноя 2009 [15:18:50] »
Никого я доводить не собираюсь. Я собираю необходимый мне минимум знаний для изготовления телескопа. Информацию я перепроверяю. А читать полностью учебник мне сейчас некогда. Если получится первый телескоп, тогда займусь теорией. А чайником быть не стыдно, стыдно не признаваться в этом.
SW Dob 8" Retractable Motor

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Зеркало
« Ответ #67 : 28 Ноя 2009 [15:43:01] »
хорошее защитное покрытие это sio  легчн в нанесении
 а так вод  прим наноситься алюминий на отражатели
http://ochkilive.ruforums.net/--vt215.html
луна шустрая

Оффлайн vasya1979Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от vasya1979
Re: Зеркало
« Ответ #68 : 28 Ноя 2009 [15:49:57] »
Цитата
До обработки, конечно же! Будете отливать заготовку?
Я не просто так этот вопрос задал. Дело в том, что при механической обработке, возникают напряжения в материале. Т.е. потом его придётся снова отжигать?
SW Dob 8" Retractable Motor

Оффлайн vasya1979Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от vasya1979
Re: Зеркало
« Ответ #69 : 28 Ноя 2009 [15:54:48] »
Цитата
хорошее защитное покрытие это sio  легчн в нанесении
 а так вод  прим наноситься алюминий на отражатели

Каким образом кварц взаимодействует со спиралью?
SW Dob 8" Retractable Motor

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Зеркало
« Ответ #70 : 28 Ноя 2009 [15:57:09] »
Цитата
А читать полностью учебник мне сейчас некогда. Если получится первый телескоп, тогда займусь теорией.
Э, братец... сначала теория, а потом телескоп... и никак иначе! Учебник некогда читать? а надо бы! для того чтобы просвещаться достаточно Сикорука или Навашина по часику в день... или даже по полчасика... неужели совсем нет времени? скорее всего вам просто лень!
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн vasya1979Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от vasya1979
Re: Зеркало
« Ответ #71 : 28 Ноя 2009 [16:00:27] »
Времени нет, потому что это детская болезнь. Основная масса времени уходит на зарабатывание средств, на семью и на отдых от первых двух пунктов.
SW Dob 8" Retractable Motor

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 785
  • Благодарностей: 1138
    • Сообщения от Pluto
Re: Зеркало
« Ответ #72 : 28 Ноя 2009 [16:03:57] »
Уважаемый Вася, пересказывать учебники - дело не благодарное. Вам действительно лучше начать с теории, Сикорук, Навашин и прочее. Составные зеркала, напыление, отжиг заготовок - занятие явно не для новичка.

Если хотите освоить азы телескопостроения, почитайте книги, найдите заготовку, натрите простую сферу 100-150мм в диаметре, научитесь ее контролировать и прочее..
Будут конкретные вопросы в процессе, Вам с удовольствием помогут. А так это пустая трата времени, вашего и собеседников...


Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Зеркало
« Ответ #73 : 28 Ноя 2009 [16:14:24] »
вася  ;D
SIO Енто моноокись кремния и наноситься из молебденовой лодочки далее в взаимодействии с кислородом уф излучением переходит в почти стекло
кварц тож мона вальфрамом вознести тока будет чуть с желтизной окись вальфрама 8)
луна шустрая

Оффлайн vasya1979Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от vasya1979
Re: Зеркало
« Ответ #74 : 28 Ноя 2009 [16:16:26] »
Ок. Будут вопросы вернусь. (если начну...  ;))
SW Dob 8" Retractable Motor

Оффлайн G.Yurkin

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от G.Yurkin
Re: Зеркало
« Ответ #75 : 28 Ноя 2009 [16:47:58] »
Цитата
Будьте добры уточнить температурные режимы. И когда делать отжиг, до механической обработки или после?

До обработки, конечно же! Будете отливать заготовку?   
Отливка и отжиг - две разные вещи, просьба не путать!
Всего доброго!
Геннадий.

Оффлайн vasya1979Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от vasya1979
Re: Зеркало
« Ответ #76 : 28 Ноя 2009 [19:10:41] »
Спасибо. Я в курсе.
SW Dob 8" Retractable Motor

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 513
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Зеркало
« Ответ #77 : 28 Ноя 2009 [21:26:47] »
Предлагаю Вам для реализации еще проект оснащения человека крыльями, приделанными к рукам. И тока не говорите, что не полетит - логические рассуждения мне подсказывают, что если сильно руками махать - то взлететь может любой...  ;D

Судя по подписи, сам делать ничего не умеешь. Только поддакивать и острить. Клоунов на самом деле навалом, а умных мало, но они есть. И я их найду.


О как... Мы уже на ты? Уважаемый, я вроде с вами детей не крестил...

И канешна делать я ниче не умею... И зеркало мне нужно было что бы бриться с увеличением,  а то бритье не было таким мягким и чистым...

Как сделаете Ваш мегапроект - обязательно поделитесь успехами. Неудачами впрочем тоже... С удовольствием почитаю...

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 785
  • Благодарностей: 1138
    • Сообщения от Pluto
Re: Зеркало
« Ответ #78 : 28 Ноя 2009 [21:28:02] »
тема закрыта