Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[mbrane]

это ж мля надо догадаться (поди птушников наннимали на проектирование) сэкономиьть на инвенерторах, зато поставить панели последовательно...

И что такого кощунственного в соединении панелей последовательно?

https://greensolver.net/what-is-potential-induced-degradation

[Скеп-тик]

greensolver.net/what-is-potential-induced-degradation

Стекло - только кварцевое, пластик - только тефлон, подложка - только родий 

[mbrane]

greensolver.net/what-is-potential-induced-degradation

Стекло - только кварцевое, пластик - только тефлон, подложка - только родий 

ты о че - там речь о диффузии идет при повышении напряжения.

[Скеп-тик]

Ну так как раз о том: отсутствие в конструкционных материалах щелочных и щелочноземельных металлов. Они же из стекла в фотоприёмник мигрируют в присутствии влаги.

[Инопланетянин]

И что такого кощунственного в соединении панелей последовательно?

Одна сломалась - вся линия вылетает. И ты ещё найди которая сломалась. Отличная идея, вообще! Чем дальше, тем больше доверия апологетам ВИЭ и их защитникам.

[BlackMokona]

Одна сломалась - вся линия вылетает. И ты ещё найди которая сломалась. Отличная идея, вообще! Чем дальше, тем больше доверия апологетам ВИЭ и их защитникам.

Не больше чем к людям которые ядерный реактор ударили во время перевозки.
Или с ребятами которые заряжали реактор не обезопасив бухту.
Или с ребятами которые забыли закрыть подвал.
Или ребятами которые отключили все защиты на реакторе.
Или ребятами которые табличками закрыли предупреждающие огни.
 

[santax2]

Одна сломалась - вся линия вылетает. И ты ещё найди которая сломалась. Отличная идея, вообще! Чем дальше, тем больше доверия апологетам ВИЭ и их защитникам.

Не болтайте ерундой: все последовательные схемы отменить? При КЗ в одном из запараллеленных элементов тоже всей системе каюк. Нужно высокое напряжение - соединяют последовательно, нужен ток - параллельно. В 12В свинцовом аккумуляторе 6 последовательных ячеек, и никто не собирается их соединять параллельно и повышать затем инвертором. Да и в каждой солнечной панели куча параллельных и последовательных элементов, один в разрыве - всей последовательной цепочке каюк, в одном коротыш - всей параллели каюк.

[santax2]

Это точно. Даже близко ничего не имеющие с ширпотребовскими. Я много лет работал на заводе по производству этих изделий. Занимался обслуживанием технологического оборудования, и поэтому досконально знаю всю технологию их производства от нарезания кремниевых чушек до окончательной проверки готового изделия. Нудно, муторно, дотошно, скрупулёзно, с большим количеством брака.

Дальше можно не читать: в Союзе все полупроводники так и делали, после отбраковки горсть годных в военку, кило средних - в промышленность, ведро отбраковки - в ширпотреб. После перехода на импортную базу проблема исчезла - все элементы один в один по параметрам, без всякого подбора.

[MenFrame]

Не больше чем

Ты вообще сравниваешь отдельные инциденты, с систематическим наплевательским отношением на уровне проекта в котором изначально заложена экономия на сроке службы. То есть заказали овно, собрали как овно. То есть путаешь по сути намеренное вредительство в огромных масштабах, с человеческим фактором.

[BlackMokona]

Не больше чем

Ты вообще сравниваешь отдельные инциденты, с систематическим наплевательским отношением на уровне проекта в котором изначально заложена экономия на сроке службы. То есть заказали овно, собрали как овно. То есть путаешь по сути намеренное вредительство в огромных масштабах, с человеческим фактором.

Конечно, ведь в ядерных реакторах никогда на проекте не экономили. Помню как то ударил мороз в Техасе и вырубил АЭС. Ведь немного сэкономили на здании. 
Или например когда шайбочкой поправили зеркало Телескопа Хабла. Ведь не намеренное вредительство в огромных масштабах не так ли? А ведь эта Шайбочка стоила дороже этой СЭС целиком, причём во много раз.
 

[MenFrame]

Помню как то ударил мороз в Техасе и вырубил АЭС.

Опять берешь единственный инцидент с  остановом одного реактора на двое суток, в сравнении почти двукратным снижением срока службы целой энергетической отрасли отдельно взятой страны.

Ведь немного сэкономили на здании. 

Там датчик просто замерз. И это все на фоне атомофобии с одной стороны, и ВИЭ филии с другой. Двое суток с одной, минус 10 лет срока службы с другой.

[BlackMokona]

Опять берешь единственный инцидент с  остановом одного реактора на двое суток, в сравнении почти двукратным снижением срока службы целой энергетической отрасли отдельно взятой страны

Чего, чего, вы свои фантазии с реальностью не путайте.

Там датчик просто замерз. И это все на фоне атомофобии с одной стороны, и ВИЭ филии с другой. Двое суток с одной, минус 10 лет срока службы с другой.

Ничего Чернобыль в одно лицо стоил больше чем все фейлы ВИЭ вместе взятые, если ущербом решили похвастаться

[mbrane]

Одна сломалась - вся линия вылетает.

в умных ячейках  - делают байпас... но это в умных - п в дешевых хер его знает

Не больше чем к людям которые ядерный реактор ударили во время перевозки.

и шо ядерный взрыв произошел? ...

в Союзе все полупроводники так и делали,

не повкеришь но и поныне так же  в китае делают, и в штатах тоже

После перехода на импортную базу проблема исчезла - все элементы один в один по параметрам, без всякого подбора.

чиво....

Помню как то ударил мороз в Техасе и вырубил АЭС. Ведь немного сэкономили на здании.

чушь не городи ...сро зданиием все нормально... тамзамерзли линии отбора -

Там датчик просто замерз.

вово...

Ничего Чернобыль в одно лицо стоил больше чем все фейлы ВИЭ вместе взятые, если ущербом решили похвастаться

очень мине сонительно , что после того как начнут пересчитвать ущерб на производство , а потом захоронениие панелек - это будет наверное в равзы больше чернобыля - просто размазанее по планете ... выгребная яма велб меньше видно чем какакшка на дороге

[santax2]

очень интересно послущать прогон пурги когда за окнои солнце палит

Лови долгожданный пурген:
Электролиз насыщенного горячего раствора натрий хлор.
Осушение хлора хлоридом кальция.
Смешивание хлора с метаном при низкой концентрации хлора
Освещение смеси РЛВД
Циркуляция смеси через тепловой насос: конденсация и вывод  хлорметана и хлороводорода на испарителе, нагрев непрореагировавшего метана на конденсаторе и возврат на рециркуляцию
Обработка конденсата раствором гидроксида натрия из электролизера.
Отгонка на колонне метанола из раствора натрий хлор.
Возврат раствора в электролизер.
Водород из электролизера на выработку ЭЭ в щелочном ТЭ, туда же и гидроксид из электролизера.
Электролиз:
2NaCl+2H20=2NaOH+Cl2+H2
Хлорирование:
CH4+Cl2=CH3Cl+HCl
Обработка щелочью:
HCl+CH3Cl+2NaOH=2NaCl+CH3OH+H2O
Суммарно:
2NaCl+2H2O+CH4=CH3OH+2NaCl+H2O+H2
ТЭ:
H2+1/2O2=H2O
Калорийность:
метан 880кдж/моль
водород 280кдж/моль
метанол 720кдж/моль
Расход ЭЭ на производство хлора (водорода) с кпд 60%: 350кдж/моль
Выработка ЭЭ на ЩТЭ с кпд 60%: 170кдж/моль
Теплота испарения метанола (не образует азеотропа с водой) : 35 кдж/моль.

[santax2]

в умных ячейках  - делают байпас... но это в умных - п в дешевых хер его знает

В умных это называется шунтирование

чиво....

Таво:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96131.msg5764675.html#msg5764675

[mbrane]

очень интересно послущать прогон пурги когда за окнои солнце палит

Лови долгожданный пурген:
Электролиз насыщенного горячего раствора натрий хлор.
Осушение хлора хлоридом кальция.
Смешивание хлора с метаном при низкой концентрации хлора
Освещение смеси РЛВД
Циркуляция смеси через тепловой насос: конденсация и вывод  хлорметана и хлороводорода на испарителе, нагрев непрореагировавшего метана на конденсаторе и возврат на рециркуляцию
Обработка конденсата раствором гидроксида натрия из электролизера.
Отгонка на колонне метанола из раствора натрий хлор.
Возврат раствора в электролизер.
Водород из электролизера на выработку ЭЭ в щелочном ТЭ, туда же и гидроксид из электролизера.
Электролиз:
2NaCl+2H20=2NaOH+Cl2+H2
Хлорирование:
CH4+Cl2=CH3Cl+HCl
Обработка щелочью:
HCl+CH3Cl+2NaOH=2NaCl+CH3OH+H2O
Суммарно:
2NaCl+2H2O+CH4=CH3OH+2NaCl+H2O+H2
ТЭ:
H2+1/2O2=H2O
Калорийность:
метан 880кдж/моль
водород 280кдж/моль
метанол 720кдж/моль
Расход ЭЭ на производство хлора (водорода) с кпд 60%: 350кдж/моль
Выработка ЭЭ на ЩТЭ с кпд 60%: 170кдж/моль
Теплота испарения метанола (не образует азеотропа с водой) : 35 кдж/моль.

не не тафай мы а=поговорим о цепных реакциях в переделах низкой концентрации хлора, о кооличестве уф квантов на активацию одной иолекуЛЫ ХДОРА с учетом значительной терминации радикалов, О КПД ИТСТТОЧНИКОВ УФ ИЗЗЛУЧЕНИЯ, И ВООБЩЕ ДЕТАЛЬНО ПОГОВОРИМ О МОЩНЫХ ИСТОЧНИКАХ уф , ПОГОВОРИМ О КПД РЕАКЦИТИ (О РАССЕЯНИИ ЭНЕРГИИ уф квантов), ... Поговорим далее о расееняиии энергии уже при получении метанола из хлорбензола,... Ну начинай же расскаже а какой полезный выход гамма квантов, после учета терминации радикалов и какая дина цепи...

[mbrane]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96131.msg5764675.html#msg5764675

из серии каогда я на почте служил ямщикрм... сравнивает велро советских несортированных транзисторов, с таким же ведлром иимпортных отсортированных... и делаеи вывод а вот там-то лучшке... п=аага лучше - только где десять ведер импортных бракованных делась - не знаешь . наверное на свалку пошли

[mbrane]

Лови долгожданный пурген:

это ты научился у чата гпт, или в лаборатори юнного химика, такую технологию ... Забпавно...а кислород от хлора позаб=был поди разделить после электролиза (а он всегда выделется на аноде)

Освещение смеси РЛВД

феермчно.. а какая с=мощность подобгых источников и вопрос выше - а сколько гамма квантов нужно на один акт реакции с учектом терминациии радикалов

Циркуляция смеси через тепловой насос:

ыыыыыыыыыыыююююрасскаж мине про чюдеснвый тепловой насос  с тпемпературой нижней точки -50 и верхней +100...да еше и сгазовыми теплообенниками...

[mbrane]

Обработка конденсата раствором гидроксида натрия из электролизера.

то есть пловину хлора уже сразу же потеряли

[Инопланетянин]

Не больше чем к людям которые ядерный реактор ударили во время перевозки.

А вот не путайте головотяпство с мошенничеством. У этих хотя бы работало. Хоть и с авариями.

Да и в каждой солнечной панели куча параллельных и последовательных элементов, один в разрыве - всей последовательной цепочке каюк, в одном коротыш - всей параллели каюк.

А у растений такой проблемы нет. Лучше бы рапс выращивали на биотопливо. Больше пользы было бы. А чтобы не был каюк почве, могли бы выращивать на песке насыпанном в ёмкости вместо панелек и накачанном удобрениями.

Опять берешь единственный инцидент с  остановом одного реактора на двое суток, в сравнении почти двукратным снижением срока службы целой энергетической отрасли отдельно взятой страны.

Если бы можно было как-нибудь спихнуть эти ВИЭ'шные проекты только на Запад и смотреть, ухахатываясь. Хотя, так ведь и происходит. Эта дискуссия нужна только чтобы не увлечься и самим в этот маразм не впасть.