Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Скеп-тик]

Россатом поставляет ТВэЛы только на реакторы собственного производства.

Пфф

После банкротства Вестингауза под управлением Тосиба, Росатом провел ряд сделок с этой компанией (формально она сейчас - шведская, платит налоги и головной офис - в Швеции) и теперь правообладатель лицензий на топливо для всех реакторов в мире - российских, американских, французских и китайских. Так, в 2022-м  Росатом поставил 153 тонны топлива для французских реакторов.
Вестингауз, соответственно, владеет правом изготовлять российские "шестигранники", но на деле просто барыжит этим товаром, получая ТВЭЛы от Росатома.

[MenFrame]

ЕС сума сошли заместо покупки энергоресурсов, строят свои Ветряки и тд

Почему вместо? Как раз ветрячки и панельки остро нуждаются в маневреных газовых мощностях. А если учесть падение кпд энергосистемы, то панельки и ветрячки ну вообще не как не уменьшают потребность в газе. Уже не раз повторял газовая станция в комбинированом цикле имеет 60% кпд, маневренная газотурбиная 40%
Так что ВИЭ имеет прямо противоположное отношение к энергетической безопасности. Такая энергосистема зависима как от внешних поставщиков, так и от капризов погоды.

Так тут в теме главная ветка нападков на ВИЕ, что нужно дешевле,

Так дешевле действительно нужно, если есть желание сохранить конкурентноспособность экономики. Но такого желания видимо нет у ЕС, а есть желание противоположное. Всех стараються убедить что долговые бумаги ЕС это мусор от которого стоит избавляться. Что собственно и делается, и что собственно является основной причиной инфляции.

[pkl]

Перестройка отказа от Российских энергоресурсов с 70-80 годов 20 века?

Перестройка энергетики с невозобновляемых энергоресурсов /нефть, газ, уголь/ на возобновляемые /солнце, ветер и вода - наши лучшие друзья!/. Одной из целей называлась возможность безболезненно отказаться от от российских энергоресурсов. И вот до какого маразма они докатились:
https://inosmi.ru/20221220/polsha-259028320.html
 

[pkl]

Как понимать тьму севернее Берлина? Почему Дания по уровню освещённости ночных городов сравнялась с Северной Кореей?

Хм, все в Копенгагене нормально, вроде:
http://webcams5.online/kopengagen/?ysclid=lbv010shpk693164076

У меня не открылся.

[pkl]

Судорожно бы искали новых поставщиков урана и ТЭВЛОВ? 

Не-а, в том то и ржака, что у них своего урана завались. Он дорогой, конечно, но он есть. На худой конец с размножителями приемлемым решением становится добыча урана из морской воды. Тем более, что длительность выгорания топлива в АЭС составляет 2 - 3 года. Наконец, ядерное топливо много места не занимает, при должной предусмотрительности /а уже года с 2008 всем здравомыслящим людям должно было быть понятно, чем всё закончится/ можно сделать запас на 10 - 15 - 20 лет вперёд. Короче, так обделаться - это надо суметь. 

[pkl]

вот вопрос.
у китая своих бесхозных земель более чем пол страны.

Странно, и почему эти китайцы к побережью прутся, если есть такие замечательные места как Гоби, Тибет и такла-макан?

Там комфортнее

[santax2]

Я уж было подумал, что народ в теме интересуют проблемы, возникающие при отказе в принципе от углеводородов и т.п., но нет, у народа больше подгорания от факта отказа от российских углеводородов. Если бы от чьих-то других - все было бы нормально. 

[pkl]

ЕС сума сошли заместо покупки энергоресурсов, строят свои Ветряки и тд 

События этого года однозначно показали, что таки да: 
 

[BlackMokona]

Перестройка отказа от Российских энергоресурсов с 70-80 годов 20 века?

Перестройка энергетики с невозобновляемых энергоресурсов /нефть, газ, уголь/ на возобновляемые /солнце, ветер и вода - наши лучшие друзья!/. Одной из целью называлась возможность безболезненно отказаться от от российских энергоресурсов. Вот до какого маразма они докатились:
https://inosmi.ru/20221220/polsha-259028320.html
 

Ну так там сроки были до 2050+ года. 

[BlackMokona]

Судорожно бы искали новых поставщиков урана и ТЭВЛОВ? 

Не-а, в том то и ржака, что у них своего урана завались. Он дорогой, конечно, но он есть. На худой конец с размножителями приемлемым становится добыча урана из морской воды. Тем более, что длительность выгорания топлива в АЭС составляет 2 - 3 года. Наконец, ядерное топливо много места не занимает, при должной предусмотрительности /а уже года с 2008 все должно было быть понятно, чем всё закончится/ можно сделать запас на 10 - 15 - 20 лет вперёд. Короче, так обделаться - это надо суметь. 

У них и сланцевой нефти с газом завались. Тоже могли бы добывать. Но как обычно есть ньюансы. 

[pkl]

Я уж было подумал, что народ в теме интересуют проблемы, возникающие при отказе в принципе от углеводородов и т.п., но нет, у народа больше подгорания от факта отказа от российских углеводородов. Если бы от чьих-то других - все было бы нормально. 

Вы так и не поняли? Европа в этом году поставила сама на себе эксперимент, что будет, если даже не отказаться от углеводородов, а просто сократить их потребление, за счёт российской доли, да, понадеявшись на свои программы ВИЭ и дала нам возможность увидеть, что будет в таком случае. Вот мы и угораем.

[pkl]

Ну так там сроки были до 2050+ года. 

Да? Ну что же, за оставшиеся 30 лет континент вполне способен стать частью Третьего мира.

[pkl]

У них и сланцевой нефти с газом завались. Тоже могли бы добывать. Но как обычно есть ньюансы. 

Угу. Я думаю, у них и потенциал ГЭС и ГАЭС ещё не исчерпан. Имеется в виду ГАЭС с накоплением воды от ветронасосов, как я предлагал. А они из всех возможных решений выбрали самое идиотское.

[BlackMokona]

Ну так там сроки были до 2050+ года. 

Да? Ну что же, за оставшиеся 30 лет континент вполне способен стать частью Третьего мира.

План был все эти годы до 2050, использовать активно Российские ресурсы, но вот не вышло не прокатило.

У них и сланцевой нефти с газом завались. Тоже могли бы добывать. Но как обычно есть ньюансы. 

Угу. Я думаю, у них и потенциал ГЭС и ГАЭС ещё не исчерпан. Имеется в виду ГАЭС с накоплением воды от ветронасосов, как я предлагал. А они из всех возможных решений выбрали самое идиотское.

Просто как указываю выше не рассчитывали на такую ситуацию, считая что просто готовиться к исчерпанию ресурсов, а не к прямому конфликту.

[Инопланетянин]

Если бы от чьих-то других - все было бы нормально. 

Нет, от последствий этого отказа. И не важно без чьих ресурсов они остались. От катарских, насколько я слышал, тоже отказываются.

Вы так и не поняли? Европа в этом году поставила сама на себе эксперимент, что будет, если даже не отказаться от углеводородов, а просто сократить их потребление, за счёт российской доли, да, понадеявшись на свои программы ВИЭ и дала нам возможность увидеть, что будет в таком случае. Вот мы и угораем.

Да, именно эксперимент. С трудом нахожу в себе силы напоминать, что его результаты, вообще-то мрачные
ПС. Мы именно угораем, а кое-кто подгорает.
Интересно, а если удастся действительно заменить нефть и газ панельками и ветряками, сможем ли мы использовать европейский опыт в эпоху исчерпания этих ресурсов? Без таких вот тяжёлых испытаний, сразу перейдём к оптимальному решению, которое, возможно, нащупают?

[pkl]

Ну так там сроки были до 2050+ года. 

Да? Ну что же, за оставшиеся 30 лет континент вполне способен стать частью Третьего мира.

План был все эти годы до 2050, использовать активно Российские ресурсы, но вот не вышло не прокатило

А Россия будет сидеть и ждать, да? Почему реакторы тогда позакрывали? Почему свой сланец не стали добывать, чтобы эти десятилетия перетоптаться? И вообще, 40+ лет, с 1978 по 2022 г - что, мало? Или может, идея вовсе нереализуема?

[pkl]

Интересно, а если удастся действительно заменить нефть и газ панельками и ветряками, сможем ли мы использовать европейский опыт в эпоху исчерпания этих ресурсов? Без таких вот тяжёлых испытаний, сразу перейдём к оптимальному решению, которое, возможно, нащупают?

Так обсуждали же - не можем, ветрякам и панелькам нужна тьма цветных, редкоземельных и драгоценных металлов. Которых тоже не будет. Какие-то шансы есть у гидроэнергетики, в т.ч. в паре с ветряной и биомассы.

[pkl]

Интересно, а если удастся действительно заменить нефть и газ панельками и ветряками, сможем ли мы использовать европейский опыт в эпоху исчерпания этих ресурсов? Без таких вот тяжёлых испытаний, сразу перейдём к оптимальному решению, которое, возможно, нащупают?

Вам разрешено собирать валежник.

Во-во, валежник. Если без шуток, то свою нишу валежник займёт.

[Rattus]

Комментарий модератора раздела

Дорогие участники Политическо-Дискуссионного Клуба "3.1.е ПАФ"! Модераторат Раздела рад поздравить ВАс с началом Дикой Охоты Йоля истинно астрономического Нового Года в виде дня зимнего солнцележания и спешит раздать заслуженные подарки детям, которые плохо вели себя в прошедшем году: Скеп-тик - 90%; MenFrame, santax2 - по 85%; Инопланетянин - 80%; Проходящий Кот - 50% предупреждений.

[mbrane]

Дорогие участники Политическо-Дискуссионного Клуба "3.1.е ПАФ"! Модераторат Раздела рад поздравить ВАс с началом Дикой Охоты Йоля истинно астрономического Нового Года в виде дня зимнего солнцележания и спешит раздать заслуженные подарки детям, которые плохо вели себя в прошедшем году: Скеп-тик - 90%; MenFrame, santax2 - по 85%; Инопланетянин - 80%; Проходящий Кот - 50% предупреждений.

Я шото пропустил?... Суля по крови в благородном семействе возник мегасрач?