A A A A Автор Тема: Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации  (Прочитано 1600520 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 16 119
  • Благодарностей: 354
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Если у вас нет генератора  - то холоп вы. И барон контролирует ваше перемещение, тарифы, и выдаёт вам в неурожай овёс под проценты.
Вообще-то холопы это еще и потенциальные солдатики для кайзера, и за порчу его любимой игрушки кайзер очень рассердится.
По этой же причине, если угрожают неурожайные годы барон ОБЯЗАН делать запасы на неурожай, и если он случится - раздать его крепостным.


Или не должен... Вы то наверное лучше нашего знаете об империи в которой 156 княжеств, герцогств. А кайзера и нахер можно послать с его хотелками.

Оффлайн Fall63

  • *****
  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Fall63
При резком дефиците какого-то элемента возможен переход на технологии, не требующие его (замена на другой элемент, или полное изменение технологии)

А боженька при энтом позаботится, чтобы эффективность технологии без редкого и ценного компонента не уступала таковой с его использованием... Коли так - возражений не имею...
Метать бисер перед свиньёй-исключительно бесполезное занятие.Она не только не поблагодарит за это действие,но будет ещё и недовольна,что её хорошую грязевую ванную портят при помощи яркого и режущего глаза бисера

Есть только миг между прошлым и будущим.Именно он называется цивилизация

Бренность бытия осознают только очень умные и очень глупые люди. Первые понимают это разумом, вторые-сердцем

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Узнай из чего сделан светодиод на любом экране твоих девайсов, узнай технологию производства индия, а затем задумайся о кларке и степени рециклинга индия.

Ну попробуй сделать эффективный светодиод дневного светаииз кремния, железа и алюминия

А боженька при энтом позаботится, чтобы эффективность технологии без редкого и ценного компонента не уступала таковой с его использованием... Коли так - возражений не имею...
Ну, например, вот так:
https://planet-today.ru/novosti/nauka/item/127978-rossijskie-fiziki-sozdali-lampy-novogo-tipa-sposobnye-zamenit-svetodiodnye?ysclid=l8zy89p5ba116620819
Люминофоров любых навалом, даже старых, в которых нету редких металлов (возможно, с худшей цветопередачей или КПД).
Ыыыы... А поток нейтронов где будешь брать для трансмутации ... Из мечты и песка создавать?
Ну, эээ... есть же всякие нейтронные генераторы "источник протонов/дейтронов - ускоритель-мишень-конвертер".

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 16 119
  • Благодарностей: 354
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Ну, эээ... есть же всякие нейтронные генераторы "источник протонов/дейтронов - ускоритель-мишень-конвертер".
Я даже про КПД спрашивать не буду, и о капиалоемкости, и не буду спрашивать об утилизации костукционных элементов. Я спрошу а какой максимальный поток нейтроноив в известных тебе ускорительный источниках нейторонов (по реакциям скалывания) имеет? Фор инфо. Мировое производство галлия 300 тонн, Индия 600-700 тонн.

Оффлайн Fall63

  • *****
  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Fall63
Люминофоров любых навалом, даже старых, в которых нету редких металлов (возможно, с худшей цветопередачей или КПД).

Вот это все и будет ограничивать доступность тех самых плюханов для плебса...
Метать бисер перед свиньёй-исключительно бесполезное занятие.Она не только не поблагодарит за это действие,но будет ещё и недовольна,что её хорошую грязевую ванную портят при помощи яркого и режущего глаза бисера

Есть только миг между прошлым и будущим.Именно он называется цивилизация

Бренность бытия осознают только очень умные и очень глупые люди. Первые понимают это разумом, вторые-сердцем

Оффлайн Susamidim

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 17
  • Грустно это всё
    • Сообщения от Susamidim
Почему Вы считаете, что энергосберегающие технологии тождественны энергоэффективным?
Объясните разницу.
Энергоэффективно в темноте использовать светодиодный фонарик, энергосберегающе - перемещаться наощупь.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 232
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Почему Вы считаете, что энергосберегающие технологии тождественны энергоэффективным?
Объясните разницу.
Энергоэффективно в темноте использовать светодиодный фонарик, энергосберегающе - перемещаться наощупь.
При перемещении на ощупь будет затрачено куда больше энергии из-за потерь времени и удлинения маршрута.

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Я даже про КПД спрашивать не буду, и о капиалоемкости, и не буду спрашивать об утилизации костукционных элементов. Я спрошу а какой максимальный поток нейтроноив в известных тебе ускорительный источниках нейторонов (по реакциям скалывания) имеет? Фор инфо. Мировое производство галлия 300 тонн, Индия 600-700 тонн.
А если каскад бустерных реакторов? Как для электроядерных установок:
http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/zel.shtml
Можно параллельно трансмутировать все, что угодно (селективности то нет особой), а для самих бустеров применять тяжелые элементы, которые намного доступнее, чем то, что хотим получить (индий, галий, и т.д.).
Энергоэффективно в темноте использовать светодиодный фонарик, энергосберегающе - перемещаться наощупь.
Энергосберегающе - моргнуть светом, пройти немного, затем сново моргнуть и т.д. 8)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 16 119
  • Благодарностей: 354
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
А если каскад бустерных реакторов? Как для электроядерных установок:
http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/zel.shtml
я смотрю вы на выдумки сильны....Покажите мне хотя бв один действующий электроядерный реактор, что бы хоть как-то оцениить его параметры

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
я смотрю вы на выдумки сильны....Покажите мне хотя бв один действующий электроядерный реактор, что бы хоть как-то оцениить его параметры
Строятся:
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.b148fe1a-63426817-e8684ad7-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/MYRRHA
Цитата
Ускоритель ускорит протоны до энергии 600 МэВ с током пучка до 4 мА. В докритическом режиме, если ускоритель останавливается, мощность реактора немедленно падает. Чтобы избежать термических циклов, ускоритель должен быть чрезвычайно надежным. Целью MYRRHA является не более 10 отключений продолжительностью более трех секунд в течение 100 дней.[5] Первая прототипная ступень ускорителя была запущена в 2020 году.[6]
Высокая надежность и большой ток пучка, необходимые для работы такой машины, делают протонный ускоритель потенциально интересным для оперативного разделения изотопов.
Протоны сталкиваются с жидкой эвтектикой свинец-висмут. Высокий атомный номер мишени приводит к образованию большого количества нейтронов в результате расщепления.[8]
https://engineering-ru.livejournal.com/448169.html?ysclid=l90ya8mhfc405110027
http://www.atominfo.ru/newst/a0419.htm
https://www.atomic-energy.ru/news/2021/02/15/111546?ysclid=l90yaf151e84722749
То есть уже разработаны устройства, генерирующие нейтроны в количествах, достаточных для работы ядерных реакторов промышленных мощностей. Проблема только в обеспечении безотказной работы ускорителей в течении десятков лет работы реактора.

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Вот еще статья про электроядерный реактор, в топке которого могут гореть даже ядерные отходы:
https://www.atomic-energy.ru/technology/22600?ysclid=l90a84zog6685990062

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 16 119
  • Благодарностей: 354
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 16 119
  • Благодарностей: 354
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
То есть уже разработаны устройства, генерирующие нейтроны в количествах, достаточных для работы ядерных реакторов промышленных мощностей.
в фантазиях - да..в рельности нет..


в ваших же ссылках, которые вы походу и не читаете
https://tnenergy.livejournal.com/63810.html


Существует одно направление технологий ядерных реакторов, которое при весьма экзотичном облике и двигающихся программах НИОКРов имеет довольно туманное будущее. Речь идет про реакторы с внешним ускорительным источником нейтронов или Accelerator Driven Systems (ADS). Рожденные в попытке создать безопасные реакторы, подобные системы представляю собой настоящий инженерный кошмар, как мы все любим
« Последнее редактирование: 09 Окт 2022 [11:02:57] от mbrane »

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 931
  • Благодарностей: 406
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Цитата
Энергоэффективно в темноте использовать светодиодный фонарик, энергосберегающе - перемещаться наощупь.
Инъецируя наночастицы в глаза мышей, учёные позволили им видеть ближний инфракрасный свет
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.
Один ученый сделал великое открытие, но объяснить не смог. И никто не смог. – Вот неуч!.. – хихикали завистники.

Оффлайн Susamidim

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 17
  • Грустно это всё
    • Сообщения от Susamidim
Энергоэффективно в темноте использовать светодиодный фонарик, энергосберегающе - перемещаться наощупь.
Энергосберегающе - моргнуть светом, пройти немного, затем сново моргнуть и т.д. 8)
В общем, Вы поняли, в чем разница.

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Существует одно направление технологий ядерных реакторов, которое при весьма экзотичном облике и двигающихся программах НИОКРов имеет довольно туманное будущее. Речь идет про реакторы с внешним ускорительным источником нейтронов или Accelerator Driven Systems (ADS). Рожденные в попытке создать безопасные реакторы, подобные системы представляю собой настоящий инженерный кошмар, как мы все любим
Всяко проще, чем термоядерный реактор, который по слухам вот-вот уже должен загенерить
ЗЫ: это лучше обсуждать в ветке про ядерную энергетику будущего.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 16 119
  • Благодарностей: 354
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Всяко проще, чем термоядерный реактор, который по слухам вот-вот уже должен загенерить
из каких сллбражений вы уважаемый сделали столь далеко идущий вывод...

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
из каких сллбражений вы уважаемый сделали столь далеко идущий вывод...
А какие принципиальные технологические трудности там имеются? Сказано же: проблема в дороговизне мощных ускорителей протонов и их долговременной надежности. В мишенях проблем нет - большой выбор, и даже в жидком виде для удобства охлаждения и замены отработавшего свое. Топливо тоже любое - под внешними нейтронами будет "генерить" (или переходить в "генерящую" форму) даже то, которое само по себе не генерит - торий232, уран238, актиниды и прочая дрянь.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 16 119
  • Благодарностей: 354
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
А какие принципиальные технологические трудности там имеются?
а вы уважаемый сами прочли статью, которую мне в качестве пруфа подсовывали... вам только часть проблем их ложили , далее есть проблема охлаждения и кпд, и отсюда проблема масштабируемромости. есть проблемы материаловедческие ибо мишени из ртути, свница коррозирнные... а так-то и я вам могу заявить ну коли китайцы достигли поддержания плазмы в 1000 секунд - то все токомаки в кармане - а все не так...




Как говорит мой знакомый.. прибор должен работать в корпусе а не непринципиальны схеме.
« Последнее редактирование: 09 Окт 2022 [23:09:51] от mbrane »

Оффлайн NotSodern

  • *****
  • Сообщений: 1 002
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от NotSodern
Инъецируя наночастицы в глаза мышей, учёные позволили им видеть ближний инфракрасный свет
Нужен БИК фонарик.