Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[mbrane]

Хоспаде, утраченные технологии давно канувшей цивилизации! Нужно срочно разгадать секрет производства, воспроизвести и внедрить во всех сферах именем революции!

не надо чушь городить об облигатном вольфраме в лампах накаливания....

[santax2]

не надо чушь городить об облигатном вольфраме в лампах накаливания....

Точно так же не надо чушь пороть про ОБЛИГАТНЫЕ индий, галлий, церий и прочая для СДЛ.
Аналогично лампочке накаливания из г..вна и палок (карбида кремния, элементы для которого под ногами валяются):
https://habr.com/ru/post/145327/?ysclid=l8fng167fd980034267
http://www.youtube.com/watch?v=EUFfktE17oI#
Можно склепать лампочку из двадцати последовательных кристалликов одной полярности, и обратно-параллельно еще двадцати кристалликов и юзать ее в пожарной части еще сто лет. И, внимание! Эта лампочка будет сделана "на коленках". Я сильно сомневаюсь, что вы "на коленках" сделаете аналог лампы накаливания из той пожарной части.

[mbrane]

очно так же не надо чушь пороть про ОБЛИГАТНЫЕ индий, галлий, церий и прочая для СДЛ.

ыыыыыыыыыы......а люминофоры , которые преобразовывать ближний уф карбида   в желтый и красный  свет будут наверное желать из  гав.на и палок... только гавнюно тогда нужно выбирать не выцветающее, неиспаряющееся и не

Можно склепать лампочку из двадцати последовательных кристалликов одной полярности, и обратно-параллельно еще двадцати кристалликов и юзать ее в пожарной части еще сто лет.

ага можна.. но через 5 лет сгорит драйвер,тоже кстати полупроводниковый

[santax2]

ыыыыыыыыыы......а люминофоры , которые преобразовывать ближний уф карбида   в желтый и красный  свет будут наверное желать из  гав.на и палок... только гавнюно тогда нужно выбирать не выцветающее, неиспаряющееся и не

О чем вы? SiC дает генерации в красном, желтом, или синем участках спектра (да и в вышеприведенных опытах виден явно не ультрафиолет):
https://habr.com/ru/post/364387/?ysclid=l8fotsnb6p839547597
https://led-e.ru/assets/files/pdf/2011_5_28.pdf?ysclid=l8foumqgi0599590273

ага можна.. но через 5 лет сгорит драйвер,тоже кстати полупроводниковый

О чем вы? Какой драйвер? Я же написал: последовательная цепочка светодиодов до питающего напряжения 300В, и обратно параллельно такая же цепочка. Для надежности добавить по резистору последовательно в каждую цепочку. Но если количество диодов выбрать с запасом (уменьшить максимальный ток через диоды) то и это не обязательно.
ЗЫ: Фотолюминофор (даже если бы он был нужен) тоже делается из го..на и палок: цинк, сера и чуть-чуть меди, марганца или серебра.

[mbrane]

? Я же написал: последовательная цепочка светодиодов до питающего напряжения 300В,

а 300 в постояенного тока вы рикуда брать будете... 5 тонный коллекторный генератор тока постоянного тока заводить

SiC дает генерации в красном, желтом, или синем участках спектра

3.2В - у карбида кремния ширина запрещенной зоны... что бы получать ниже нужно допировать, галием, мышьяком,германием, инлием - нужное выбирайте ... либо люминофоры ставьте

[santax2]

а 300 в постояенного тока вы рикуда брать будете... 5 тонный коллекторный генератор тока постоянного тока заводить

А зачем постоянка? В пожарной части сеть 230В. Амплитудное значение переменного напряжения 230В=324В. Ну, плюс-минус просадки и допуски.

3.2В - у карбида кремния ширина запрещенной зоны... что бы получать ниже нужно допировать, галием, мышьяком,германием, инлием - нужное выбирайте 

Вопросы КПД вынесли за скобки упоминанием винтажной лампы накаливания и говнопалочной технологией.

[Скеп-тик]

- кто-то может себе позволить делать светодиоды и прочее,

Вот позволить выпускать светодиоды могут себе немногие в немногих местах. Ибо кристаллы для светодиодов растут несколько лет, и эти несколько лет вы должны поддерживать в ВАКУУМНОЙ камере стабильные условия. На минуту отключилась электроэнергия - и годы терпения идут на помойку. Попали в камеру молекулы кислорода - на помойку.
Понятно, почему светодиоды стали массовыми только после переноса производства в Китай. Терпение у них в крови. Даже каолиновую глину китайский гончар откапывает  только через 100 лет после того, как глину закопал прадед в 19 веке. И закладывает порцию глины для своих правнуков.
То есть, есть у вас много энергии, стабильное энергоснабжение на годы - есть светодиоды. Упало дерево на провода или бомба на электростанцию - на много лет можно про светодиоды забыть.

[mbrane]

Вопросы КПД вынесли за скобки упоминанием винтажной лампы накаливания и говнопалочной технологией.

то чно просто без жэтьих винтажных элементов - сам фветодиод - даже на дорогом в изготовлении карбиде кремния- ничего не стоимт.. и его упоминанаие всуке - это громкий крик в безмовие вселенной... а лампа она есть -херово но светит,  на дедовских повторяемых технологиях

[-Asket-]

кристаллы для светодиодов растут несколько лет, и эти несколько лет вы должны поддерживать в ВАКУУМНОЙ камере стабильные условия

Это какой-то бред копирайтера, несколько часов на самом деле.

[pkl]

Когда мы говорим о прогрессе, мы подразумеваем развитие общества. Таким образом, критерием является  рост качества и уровня жизни, которые вполне можно свести к количеству вырабатываемой энергии, приходящейся на каждого человека.

Извините, но это Вы говорите.
А я, например, считаю что критерием прогресса наоборот является переход к экологичным, энергосберегающим технологиям.
Не думаю, что прогрессивный человек - это обязательно выбегалловский кадавр, который норовит жрать, жрать и жрать энергию. Так что вся кардашовщина и дайсонизм, основанные именно на этом допущении, выглядят для меня странно.

P.S.
ИМХО, разумеется.

При таком критерии самым прогрессивным обществом является раннепалеолитическое - вот у этих всё в порядке было и с экологией и со сбережением энергии.

[Проходящий Кот]

Да ладно. Мамонтов съели --- вот и вся экология.

[pkl]

Вы предлагаете, что прогресс --- это возвращение к сельской жизни до 20 века?
А ведь  это прямое следствие этого вашего Гринписа.....

Вы полагаете, что сельская жизнь до 20-го века была наполнена энергосберегающими технологиями? Однако...

Сколько металла надо выплавить для изготовления условной легковушки и сколько - для какой-нибудь телеги?

[pkl]

А где у меня речь об энергоэффективности, тем более об энергоэффективности какой-то конкретной техники?

Ну вы же сами сказали, что сельская жизнь до 20-го века была наполнена энергосберегающими технологиями, что подразумевает эффективное использование затраченной энергии.

С чего бы вдруг? Почему Вы считаете, что энергосберегающие технологии тождественны энергоэффективным? Только потому, что так зелёные считают? 

[pkl]

Да ладно. Мамонтов съели --- вот и вся экология.

А до мамонтов? Я имел в виду всяких австралопитеков:

 

[santax2]

Почему Вы считаете, что энергосберегающие технологии тождественны энергоэффективным?

Объясните разницу.

[Андрей Астрофизический]

Подскажите, а тут уже успели обсудить, какими будут инфраструктурно-логистические цепочки будущего, если все протяженные коммуникации (трубопроводы, кабели, ЛЭП, грузоперевозки), оказываются либо в зоне риска, либо требуют расходов на постоянную охрану?

[Maki]

А до мамонтов? Я имел в виду всяких австралопитеков:

А что "экология"? Дождь, голод, хищники, инфекции, паразиты, стычки в группе, каннибализм. Потом добавились пещеры дым от костра и онкология с бронхитами, и труоёмкая обработка камня с отбитыми суставами. Потом выплавка мышьяковистой бронзы и остеохондроз от езды верхом. Потом ковка болотной руды в раскалённой кузне и лебеда в голодные годы и периодически то чума, то татары с саблями...
Вот такими "здоровыми" люди были 5000 лет назад. https://nplus1.ru/material/2021/09/20/who-is-oetzi

А про энергосбережение я написал не случайно. Нет термояда, нет ископаемых. К чему придет тогда цивилизация? К строжайшей экономии, очевидно. И ковыряться в космосе на хондритных астероидах никто не будет ибо урана или ванадия там нет. И на Луне будут не базы и рудники, а просто ненужная пустыня. И с Марса караваны ракет нам сокровищ не привезут ибо их там никогда не было.
В общем, без палочки выручалочки в виде, хотя бы,  урана всем скоро снова в курные избы с лучиной...

Подскажите, а тут уже успели обсудить, какими будут инфраструктурно-логистические цепочки будущего, если все протяженные коммуникации (трубопроводы, кабели, ЛЭП, грузоперевозки), оказываются либо в зоне риска, либо требуют расходов на постоянную охрану?

Да, в свете последних, кхм, "новостей" вопрос более чем актуальный...
Может радикально сокращать протяжённость? Вот нам АЭС, вот карьер, ставим между ними завод. А вокруг на сотни километров только поля и крестьяне пашут на лошадях. То есть распад экономики на энергосырьевые кластеры.

[Проходящий Кот]

Это вообще-то типичные Товарищи Бароны.
Распад на отдельные княжества....
Поздневековье.

[leon10010]

Это вообще-то типичные Товарищи Бароны.
Распад на отдельные княжества....
Поздневековье.

Вообще то это то что мы сейчас видим. Новейшая история. Господа олигархи и растаскивание страны на куски царьками местными.

[santax2]

Подскажите, а тут уже успели обсудить, какими будут инфраструктурно-логистические цепочки будущего, если все протяженные коммуникации (трубопроводы, кабели, ЛЭП, грузоперевозки), оказываются либо в зоне риска, либо требуют расходов на постоянную охрану?

Очень своевременный вопрос, особенно в части путепроводов...