ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
А почему все уперлись в водород?Почему бы не делать метан? Или он сильно дороже получится?
Об издерхках обращения - когда окажется что водород хреново хранится и харанилища (даже металлгидридные) в 10 раз превыщают по массе массу хранимого водорода... И при каждой перекачке (от оптового хранилища в траспортную цистерну, из цистерны в локальное хранилище, из локального хранилища в бак потребителя) нужен охреннео дорогой (из-затребований безопасности) и прожорливый компрессор - кпд которого в лучшем случае будет 40% ... Этого ворам не пояснить - они бля дь вобразе - один НДС пилит, второй после просера в роснано стал борцом с климатическим изменениями...
Зачем делать метан, когда он и так есть?Но он плохо работает в топливных батареях. Электролит карбонизируется, получается одноразовым.
У Семёнова это было. Акрологии вокруг скудных источников энергии и дикое население вокруг. И развитым место есть и дикарям.
Цитата: николай теллалов от 10 Авг 2021 [23:13:18]в том же Средневековии было навалом вполне себе позитивных и даже прогрессивных примеров, почему визионеры постапокалиптичного будущего всегда опираются на самое отстойное и отмороженное!А я не говорю о постапокалиптичном будущем. То что с точки зрения какого-нибудь современного западноевропейского подростка "апокалипсис" - так-то, норма исторического процесса (люди жили до, люди будут жить и после).Вообще, откат от состояния индустриальной цивилизации до состояния "среднестатистического" средневековья, IMHO, есть именно что экстремальное преобразование, которое нельзя назвать логичным. Ну, современная цивилизация имеет будь здоров какую инерцию, и привычки большей части населения не позволят скатиться в средневековщину. Поэтому я считаю что откат в Средневековье это экстрим, который с точки зрения логики невозможен.
в том же Средневековии было навалом вполне себе позитивных и даже прогрессивных примеров, почему визионеры постапокалиптичного будущего всегда опираются на самое отстойное и отмороженное!
Ибо рельсы быстро кончаться.
Или Ви считаете что "мейнфреймы" для "исикинов, осуществляющих плотный контроль населения" можно слепить на чипах технологий прошлого или даже позапрошлого десятилетия? Интересно - каким образом?
Цитата: Dust Raider от 11 Авг 2021 [10:40:58] Ну, современная цивилизация имеет будь здоров какую инерцию, и привычки большей части населения не позволят скатиться в средневековщину. Иногда полезно смотреть телевизор. Хотя бы про морозы в Техасе. Когда человек, имеющий джип размером с деревенский дом в России, имеющий дом в несколько соток, бредёт в шлёпанцах и домашнем халате в тёплое убежище за несколько километров. Ибо газогидратная пробка в трубе лишила регион электричества, и люди остались ни с чем - без продуктов, без тепла, без бензина.
Ну, современная цивилизация имеет будь здоров какую инерцию, и привычки большей части населения не позволят скатиться в средневековщину.
Уголь можно просто в кучу свалить под открытым небом. Нефть залить в выработанные соляные шахты. С газами такой фокус не пройдёт. Как и с электричеством.
.....Соответственно, осталось сделать небольшое усилие, чтобы европейская политическая мысль дошла до синтетического жидкого топлива.
Будет, скорее, что-то похожее на СССР 1930-50 гг.
Немецкий аэрокосмический центр (DLR) проектирует завод по производству синтетического топлива для авиации — это один из шагов для снижения количества вредных выбросов.Об этом сообщает «N+1».Пока речь идет лишь о создании пилотного проекта, который должен выпускать около 10 тысяч тонн синтетического топлива в год.В DLR уточнили, что для создания такого топлива будут использовать водород, получаемый благодаря электролизу воды. Также на предприятии планируют создать установку, которая будет собирать углекислый газ (из воздуха, биомассы и т. д.).Таким образом, из смеси водорода и углекислого газа реактор будет производить синтетическое топливо. Кроме авиационного топлива, на заводе хотят производить и бензин. Других подробностей в DLR не сообщили.
Да. Или на восточную Европу 50-х - 60-х. Вы правильно поняли что я имел в виду.
А что случится с рельсами?
А где у нас солярка и мазут будут?
Цитата: pkl от 13 Авг 2021 [00:31:19]Уголь можно просто в кучу свалить под открытым небом. Нефть залить в выработанные соляные шахты. С газами такой фокус не пройдёт. Как и с электричеством. Ну это смотря с какими газами: для углеводородов не только возможны, но и уже вполне существуют подземные хранилища, а вот для водорода - да - всё сложно. Он, кстати, в этом во многом похож на электричество: это же по сути один почти голый протон - с одним легкоотрываемым электроном. Живые клетки этот протон - ион водорода - как раз и используют как носитель электрического заряда, а с другой стороны химии известны вещества, где анионом выступает один электрон - электриды. Так что особо высокая "текучесть" и "проницаемость" водорода - подобно электрическому заряду в аккумуляторах и конденсаторах - вовсе не удивительна!
Цитата: Dust Raider от 13 Авг 2021 [13:04:58]Да. Или на восточную Европу 50-х - 60-х. Вы правильно поняли что я имел в виду.Даже в те времена перевозили миллионы тонн грузов на расстояния в тысячи км. Кораблями на мазуте и тепловозами на солярке. А где у нас солярка и мазут будут?
Цитата: pkl от 13 Авг 2021 [00:48:28]А что случится с рельсами?Утащат.
Первая рецензированная статья по эффективности синего водорода группы учёных из Корнельского и Стэнфордского университетов сокрушает миф об экологической эффективности его применения. При детальном анализе выяснилось, что синий водород, предназначенный для отопления, выделяет на 20 % больше парниковых газов, чем природный газ. Исследователи назвали синий водород уловкой, и призвали поставить на нём крест.В настоящий момент представлено шесть условных процессов получения водорода для безуглеродной энергетики будущего. Самым безопасным для экологии считается добыча зелёного водорода электролизом с помощью возобновляемых источников энергии (ВИЭ). Синий (голубой) водород получается путём паровой конверсии метана из природного газа при условии улавливания и бесконечного хранения производных процесса — углекислоты и выбросов других газов. Такой процесс высвобождает столько же углекислого газа, как и обычное сжигание природного газа. Поэтому ставка в этом случае делается на эффективность улавливания.В своём исследовании учёные приняли, что эффективность улавливания углекислого газа при производстве синего водорода будет на уровне 85 % (сегодня это показатель колеблется от 15 % до 90 %). Британская компания Equinor, которая разрабатывает один из первых в мире крупномасштабных проектов по производству синего водорода в Великобритании (H2H Saltend) утверждает, правда, что будет производить водород с минимальной эффективностью улавливания углерода на уровне 95 %.Тем не менее, даже с достаточно высоким уровнем улавливания углекислого газа выбросы CO2 от сжигания водорода для целей отопления в сумме будут всего на 12 % ниже, чем при сжигании серого водорода, когда никто ничего не улавливает, и всё летит в атмосферу. Иными словами, усилия и энергетические затраты на улавливание дают весьма незначительный эффект, который может не оправдаться в течение жизненного цикла установки.Более того, сжигание синего водорода производит на 60 % больше парниковых газов (CO2 и метана), чем сжигание для отопления дизельного топлива.
водорода для безуглеродной энергетики будущего
Утащат. А новых - делать не из чего. Даже если парусник с железной рудой придёт из Бразилии, а парусник-пароход с коксом - из Австралии. Того и того - тысяча тонн. На топоры да алебарды только хватит.
Автор
Тема: Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации (Прочитано 1602726 раз)
