Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[mbrane]

Физически с поставками ничего не случилось, заблокирован только один из каналов,

через который однако шло 4,4% нефти... напроминаяю недостаток 5% товаров ощушается как тотальный дефицит...в реальности застряло 2 лесятка танкеров, которые развернут в крайнем случае через африку, если работы затянуться сильно...складскик запасы нефти локально могут снизиться, точно снизяться щапасы спг, если ковыряться будут  пару недель...


более критично поставки бпрахла китайского - через него прходило 30% всех контейнернных перевозок

[mbrane]

а когда вороватые англичане на захваченной отоманской империи земле египета строили канала, а аотом оттяпали весь египет им не икалось...

То что вы грабите награбленное в суде тоже как то не проходит. 

Проходит  толькол то что англичане пушками заставили султана отдать им чужие земли... То есть самые настоящие ректиры и все...

[BlackMokona]

Проходит  толькол то что англичане пушками заставили султана отдать им чужие земли... То есть самые настоящие ректиры и все...

А теперь немного юмора в ситуацию

Канал официально открылся для судоходства 17 ноября 1869 года.

Внешние долги вынудили Исмаила Пашу, сменившего Саида Пашу, продать в 1875 году свою долю пая в канале Великобритании.

Злобные рекетиры Британцы, купили у Осман их долю в канале. 

[mbrane]

Проходит  толькол то что англичане пушками заставили султана отдать им чужие земли... То есть самые настоящие ректиры и все...

А теперь немного юмора в ситуацию

Канал официально открылся для судоходства 17 ноября 1869 года.

Внешние долги вынудили Исмаила Пашу, сменившего Саида Пашу, продать в 1875 году свою долю пая в канале Великобритании.

Злобные рекетиры Британцы, купили у Осман их долю в канале. 

купить его долю в канале в дополнении к той которую они ужо имели... скупка краденного... это называется...

[Rattus]

Когда у вас отнимают имущество без вашего согласия, как не называй всё равно грабеж.

Есть некоторая существенная разница между имуществом личным и собственностью частной, пропонентами либертарианства как правило не замечаемая.
Личная собственность - это та, которой может пользоваться непосредственно сам владелец: жилище в котором он проживает сам и инструмент, которым он пользуется сам.
А частная - это та, которой фактически могут пользоваться либо третьи лица либо коллективно. Так, второй-третий дом, в котором владелец не живёт ни недели в году личной собственностью считаться уже не может. Как и какой-нибудь многотонный сухогруз, опять же.
Справедливость неприкосновенности личной собственности очевидна в общем-то всякому кроме самых упоротых коммунистических фанатиков (даже не уверен что сегодня такие остались). Тогда как собственность частная - куда более сложный и неоднозначный вопрос. Как минимум обложение её налогами (местами возможно весьма существенными) - вполне допустимая практика.

Так и основные месторождения ключевых ресурсов можно назвать всемирным достоянием...

Транспортные коридоры и месторождения ресурсов - технически разные вещи.

[BlackMokona]

купить его долю в канале в дополнении к той которую они ужо имели... скупка краденного... это называется...

Только они не имели никакой доли, в строительстве не просто не участвовали, они из-за всех сил его саботировали! С мотивацией что постройка канала приведёт к отделению Египта от Османской Империи со всеми последующими проблемами, и заодно всякие Французы будут угрожать Британскому господству в Индии. Поэтому доля была разделена между Французами(контрольный пакет) и Египтом(В тот момент провинция Османов), а ещё чутка около 3% все остальные страны вроде Голландцев, Австрийцев и прочих.

Тогда как собственность частная - куда более сложный и неоднозначный вопрос. Как минимум обложение её налогами (местами возможно весьма существенными) - вполне допустимая практика.

У государства монополия на насилие в отведенных ей границах, поэтому они невозбрано могут навязывать услуги и грабить в пределах своих границ своих граждан. Остальное уже юридически преступление.

[Rattus]

Остальное уже юридически преступление.

Спасибо Капитан. Про то, что законодательство не в бриллианте высечено и границы оные могут двигаться - стоит ли напоминать?

[BlackMokona]

Остальное уже юридически преступление.

Спасибо Капитан. Про то, что законодательство не в бриллианте высечено и границы оные могут двигаться - стоит ли напоминать?

Конечно может, хоть международная мораль штука очень инертная и тяжёлая.

[Lieut]

Транспортные коридоры и месторождения ресурсов - технически разные вещи.

Технически да, а суть та же - просто повезло что эта местность стала ключевой.

[Инопланетянин]

Или просто воли признать оные каналы всемирным достоянием, не принадлежащим никому конкретно - как часть мирового океана за пределами 12-километровой прибрежной зоны.

Вы хотите узаконить этот горький катаклизм? Сейчас, если капитан отобьётся в суде, египтяне получат многомиллиардные иски от потерпевших убытки и всё же распараллелят каналы правильно, а если канал принадлежит всем, то кто его содержать будет?

https://www.youtube.com/watch?v=4ru1o1ULl2c

[Скеп-тик]

Всё так же считаю нефтепровод через Сирию полностью провальной идеей по сравнению с линией через Турцию

Нефтепроводы через Сирию УЖЕ ЕСТЬ. как и газопроводы. Весь Курдистан имеет выход к Средиземному морю по прямой. Только бездействуют! С 2003 года.

Ну и чего стоит вся наша цивилизация, если из-за одного неряхи-шкипера нефть поднимается в цене?

Это значит, что наше потребление работает "с колёс". И при исчезновение какого-либо ресурса это скажется не через десятилетия, а через месяц.

[BlackMokona]

Нефтепроводы через Сирию УЖЕ ЕСТЬ. как и газопроводы. Весь Курдистан имеет выход к Средиземному морю по прямой. Только бездействуют! С 2003 года.

Через Турцию тоже есть и работает

[ivanij]

Ну и чего стоит вся наша цивилизация, если из-за одного неряхи-шкипера нефть поднимается в цене?

Цены на нефть могут скакать туда сюда только от одних удачно пущенных слухов. На то она и биржа.
Физически с поставками ничего не случилось, заблокирован только один из каналов, за пару дней таки с мели стащат.

 Ну и что хорошего? Ничего. Тем более, что физически с поставками ничего не случилось.

[BlackMokona]

Кстати да, не прокоментировал ошибку.
Канал полностью заблокирован.

[mbrane]

Или просто воли признать оные каналы всемирным достоянием, не принадлежащим никому конкретно - как часть мирового океана за пределами 12-километровой прибрежной зоны.

Вы хотите узаконить этот горький катаклизм? Сейчас, если капитан отобьётся в суде, египтяне получат многомиллиардные иски от потерпевших убытки и всё же распараллелят каналы правильно, а если канал принадлежит всем, то кто его содержать будет?

http://www.youtube.com/watch?v=4ru1o1ULl2c

дадада... все так и будет ... губозакточную машину новой модикации 5-обхавтную  ебиптяне подарят всем истцам... Это их собственность и их территория - могутв эротицкий круизвокруг африки  всех судовладельцев послать

[библиограф]

Или просто воли признать оные каналы всемирным достоянием, не принадлежащим никому конкретно -

В 1956 году уже делили Суэцкий канал, Хрущев  грозил водородной бомбой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%8D%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81

[pkl]

А вот, кстати, и ещё одно свежее проявление особенностей глобальной экономики, если кто ещё не видел:
https://quote.rbc.ru/news/article/605b39c19a79475afa8bbbb2

Да, это не первый раз такое. То же самое было после цунами в Японии в 2011 г., ещё раньше тайфуны на Тайване обрушили там электроэнергетику и взвинтили цены на электронику. Нынешняя глобальная цивилизация принципиально неустойчива, но, похоже, по-другому существовать не может.

[pkl]

А вот, кстати, и ещё одно свежее проявление особенностей глобальной экономики, если кто ещё не видел:
https://quote.rbc.ru/news/article/605b39c19a79475afa8bbbb2

Ну будут плавать вокруг Африки пока не разберутся.

Поинтересуйтесь, на сколько увеличится время нахождения судов в плавании. А заодно поинтересуйтесь, что такое волны-убийцы.

Надеюсь, Вам стало понятно, почему именно Сирия, а не Ливан, допустим?

Всё так же считаю нефтепровод через Сирию полностью провальной идеей по сравнению с линией через Турцию, слишком дорого выйдет

Нет, план был неплох: устроить там типа как в Тунисе, поставить послушное правительство, проложить нефте- и газопроводы в обход Турции и Израиля, в перспективе - выдавить Россию и Иран с европейского рынка углеводородов, что, несомненно, угробило бы их экономики. Просто те люди, которые его нарисовали, ничего не понимали в местных реалиях, например, что Турция, Израиль и Иран будут категорически против. Да и Россия тоже.

[BlackMokona]

Поинтересуйтесь, на сколько увеличится время нахождения судов в плавании. А заодно поинтересуйтесь, что такое волны-убийцы.

Меньше чем ждать суэца.

Нет, план был неплох: устроить там типа как в Тунисе, поставить послушное правительство

А потом оно смотрит на деньги текущие мимо их карманов и становится непослушным.

[pkl]

Ну будут плавать вокруг Африки пока не разберутся.

Ну дык - сотни миллиардов на термосферную карусель находятся, а чтобы расширить Суэцкий и Панамский каналы, чтобы всем получать прямую выгоду от улучшения глобальной логистики морских перевозок и повышения их надёжности - никак. Это всё что нужно знать о потенциале международного сотрудничества нынешней цивилизации.

Понимаете... есть более простой и короткий путь.  Можно через Севморпуть. Можно через Китай, Казахстан, Россию, Белоруссию и Польшу по суше и воздуху. Но есть проблема: при таком раскладе США превращаются, в лучшем случае, в нечто вроде Канады и Австралии, а в худшем - в что-то похожее на Аргентину и Бразилию.