Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Andrew Gontchev]

ну и что? на парусных "батареях" совершали много раз уже давно как... притом - и размеры и сроки сосопстовимы, не сопостовима только цена...

Ха, поди шли по широтам высокого Солнца, а вот если бы Северным Путем (вокруг России или Канады)...

[Technecy]

Опять электротехника: рецепт просто до безобразия, уходите как можно выше, тогда можно делать очень мало витков даже тонким проводом и все в ажуре. Дело только на клапанами с ничтожно малым временем переворота

А-га.
Вообще если обратить взор на инверторы для электромобилей и не только, то там уже всё давно изобретено.
Опять же при безграничном запасе топлива... ну вы понимаете.
Но у постоянного тока есть плохое свойство. Электрохимическая коррозия. А это может сказываться на ресурсе линии, если никак не принять её во внимание.
(можно даже вольтметром измерить, с какой силой гниёт ваш автомобиль.)

[Проходящий Кот]

Вот собственно тема про возможности альтернативной энергетики при исчерпании невозбновляемых нефти, газа, угля.....

[serega2007]

     Вчера для нашей темы на Рен ТВ показывали снимок Земли из космоса . Впечатляюще . Земля выглядит , как выжатая губка . Понятно , что слегка ретушировали , но все равно , вид не важный .

[Nucleosome]

Земля выглядит , как выжатая губка

всмысле??? что они там отретушировали до такой степени?

[Andrew Gontchev]

А-га.
Вообще если обратить взор на инверторы для электромобилей и не только, то там уже всё давно изобретено.
Опять же при безграничном запасе топлива... ну вы понимаете.
Но у постоянного тока есть плохое свойство. Электрохимическая коррозия. А это может сказываться на ресурсе линии, если никак не принять её во внимание.
(можно даже вольтметром измерить, с какой силой гниёт ваш автомобиль.)

Еще как понимаю, для этого на корабли соленой воды - протекторы ставят (обратный потенциал гальвано-пары). У постоянного тока вообще много бяков, например неравномерный износ катодов и прочих нитей накаливания/излучения. Да и умформер куда тяжелее (и менее надежен), чем трансформатор. И про напряжометр Вы совершенно правы - показания должны быть явно меньше потенциала Ферми-работа выходы электрона (или как он там называется).
Но (sic!) говоря про новые открытия/изобретения я подразумевал дальнейшее развитие ионисторов (ESD), вот реальны приЕмник лейденской банки, в которой можно унести (в кармане) электричества на эн-дней своего быта!

[Okub62]

КПД инверторов более 95%. А за счёт отсутствия скин-эффекта у линии передачи плотность тока на площадь сечения меньше. Т.е. эффективная толщина проводника выше, значит меньше омическое сопротивление при той же толщине проводника. Вот и весь секрет малых потерь.

Т.е. +5% потерь к имеющимся в той диаграмме, итого потери больше, чем на переменке.
И забудем про скин-эффект:
1) У нас всего 50 Гц, а не десятки-сотни МГц.
2) Сердечником проводов ВЛ является несущая стальная жила, так что, если бы эффект и проявлялся, то ток вытеснялся бы из стальной проволоки в алюминиевую "оплётку", что не так уж и вредно.

... Но у постоянного тока есть плохое свойство. Электрохимическая коррозия. А это может сказываться на ресурсе линии, если никак не принять её во внимание.

А если (-) на корпусе? Катодная защита называется. Оп-па, опередили ... а ладно, хай остаётся.

[serega2007]

Земля выглядит , как выжатая губка

всмысле??? что они там отретушировали до такой степени?

     Качали из Земли все , все , все , и она сморщилась . Немного преувеличено , но уже большая часть населения планеты испытывает недостаток и воды , и продовольствия . Ну а если всем жить по меркам Штатов , то Земля не выдержит и пару десятков лет . Примерно так понял .

[Andrew Gontchev]

Сердечником проводов ВЛ является несущая стальная жила, так что, если бы эффект и проявлялся, то ток вытеснялся бы из стальной проволоки в алюминиевую "оплётку", что не так уж и вредно.

Те же, только в профиль, проводимость алюма не хуже жалеза...все равно потери

[Nucleosome]

Ну а если всем жить по меркам Штатов , то Земля не выдержит и пару десятков лет . Примерно так понял .

ну в этом смысле пожалуй...

Комментарий модератора раздела

второе предупреждение для черезчур увлёкшихся конкретными электро-проблемами - а почему бы не обсудить это не специализированном форуме?

[pkl]

Ну... они всё же имеют прямое отношение к теме ветки. Сегодня развернул РГ и прочитал:

Британцев напугали "концом света"
У Великобритании заканчивается электроэнергия
Текст: Ольга Дмитриева (Лондон)
10.10.2013, 00:34
    Опубликовать в блоге Версия для печати
 

Если нынешняя зима выдастся суровой, то британцы рискуют остаться без тепла и света, так что в стране случится, образно говоря, затмение.

Запасы электроэнергии на Альбионе в нынешнем году оказались такими тощими, что в домах могут погаснуть лампочки и выключиться электроприборы. Национальный энергетик в лице National Grid признал, что такой плачевной ситуации с резервами электричества

в стране не было последние шесть лет. Только по сравнению с прошлым годом резервы электроэнергии сократились вдвое. Проели их британцы на исключительно холодных зимах последних двух лет, когда пришлось раскочегаривать докрасна отопительные приборы. Но главный удар по жировому запасу энергии нанесло Британии закрытие угольных электростанций, о чем здесь уже начинают откровенно жалеть.

Беда не приходит одна: упала и добыча газа в Северном море, соответственно возросла зависимость Британии от поставок газа по европейским газопроводам. Как признаются здешние эксперты, Альбион в своем газоснабжении будет сильнейшим образом зависеть от Европы.

А что если и в Старом Свете, особенно в его северной части, выдастся суровая зима? Британии может поставок не хватить. Сделавшая ставку на ветряные электростанции эта страна теперь боится, что ветер может утихнуть. И даже тоже явно положительное обстоятельство, что экономика Британии после затяжного кризиса нынче пошла в рост, может нанести удар по лампочке освещения. Ведь растущая экономика требует дополнительных энергоресурсов.

Между тем перспектива появления ядерных электростанций еще только маячит на здешнем горизонте : ждать придется до конца текущего десятилетия. Ясное дело, что при дефиците энергопоставок цены на газ и электричество обречены в Британии на рост. При всем вышесказанном становится понятным шок, который пережили британские энергопоставщики, когда глава оппозиционных лейбористов Эд Милибэнд высказал на недавней партконференции благородно-популистское намерение в случае возврата его партии к власти заморозить цены на газ и электричество на 20 месяцев. "Тогда это будет точным концом света !" - таков был ответ британского энергетического рынка.

http://www.rg.ru/2013/10/08/britaniya-site.html
И далее в тему:
http://www.ctv.by/novosti-velikobritanii/iz-za-ugrozy-energeticheskogo-deficita-pravitelstvo-velikobritanii-reshilos

А вот и Германия, доигралась со своими панелями и пропеллерами:

Отказ Германии от атомной энергии поставлен под вопрос ("The Telegraph UK", Великобритания)
Германия столкнулась с перспективой дефицита энергии и зимних отключений, если она не восстановит работу поставленной на консервацию ядерной электростанции, вызвав сомнения в планах правительства в течение следующего десятилетия отказаться от атомной энергии.


Читать далее: http://inosmi.ru/europe/20110716/172080260.html#ixzz2hMHf3Erh
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Привет эколохам!

[Проходящий Кот]

Нет, это просто спешка. Люди ещё не ввели необходимые мощности для новой энергетики, а для экологического популизма вывели старые. Как там у Ильфа и Петрова:" Немое кино уже кончилось, а звуковое кино ещё не началось. "

[Дрюн]

Вот когда реально, основные энергоресурсы подойдут к концу...
Ну тут сразу опустошительная война за них под любым лозунгом (типа - спасение демократии), и когда сильные уничтожат слабых, ну пожируют ещё пару столетий, а потом  в паро-электронно-аграрную эпоху.
Ну тут сразу всякие науки попрут развиваться типа биологии, телепортации всякие, и так следующий виток на тысяч 10 лет, до нового кризиса. Ежели планета переживёт очередной.

[Проходящий Кот]

А что с ней сделается. Так ,шкуру попортим......

[serega2007]

      А вот Рен ТВ ничего врать не придется в следующей цивилизации .  Будет самый интересный канал , да еще и правдивый .

[pkl]

Нет, это просто спешка. Люди ещё не ввели необходимые мощности для новой энергетики, а для экологического популизма вывели старые. Как там у Ильфа и Петрова:" Немое кино уже кончилось, а звуковое кино ещё не началось. "

Потому то и решили вернуться к АЭС, ага.

[Скеп-тик]

А вот Рен ТВ ничего врать не придется

Будут. Напишут про телепатию и инопланетян гусиным пером на бересте, вручат скороходам, те добегут до ближайших площадей и через жестяные рупоры: "Настоящие ученые открыли, что картошка пришла к нам с Марса!!!"

[serega2007]

А вот Рен ТВ ничего врать не придется

Будут. Напишут про телепатию и инопланетян гусиным пером на бересте, вручат скороходам, те добегут до ближайших площадей и через жестяные рупоры: "Настоящие ученые открыли, что картошка пришла к нам с Марса!!!"

     Ой ! Мы так наср... . что им и без Марса надолго хватит материала .

[Nucleosome]

ну пожируют ещё пару столетий, а потом  в паро-электронно-аграрную эпоху.

ну пярм таки аж пару! годков пятдесят и баста да и то в лучшем случае - если производство вывзенное себе успеют вернуть. а там уж и не известно что, но точно, что не:

телепортации всякие

[Technecy]

Опять фотоэлементы?

И какие альтернативы? Термические (с достижимыми температурами и циклом Ренкина) тоже дают 30%-40% (в лучшем случае).

Тут нужен комплексный подход. Если в кратце, то:
- надо использовать весь спекр излучения. Вплоть до отметки 0.5 максимума. Ниже то же есть некие крохи, но  они имеют смысл ели не сильно затратны, т.е. как арахис на нефтетанкере, заодно.
- многоступенчатость. Т.е. утилизация "выбросов", если фотоэлемент греется, то не надо его тупо охлаждать. Это тепло то же можно перегнать в электричество. Это похоже в некотором смысле на турбину на автомобиле, и на элементы Пельтье на выхлопной трубе вместо привычного генератора.
Пока в общих чертах как бы всё.
И кстати Intell вполне это понимает, и работает именно в этом направлении. Я бы от себя ещё добавил гиперболоидную систему зеркал для экономии дефицитных материалов... Надо серьёзно работать в этом направлении. У меня такой задачи нет. Только в приблизительных чертах.