Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Maki]

Просто род Homo возник и начал эволюционировать в среде, которая не способствовала накоплению и планированию на долгий срок: в саванне жарко, мясо быстро портится, хранить его невозможно, поэтому надо быстро съедать. Тем более, что запах очень быстро привлечёт внимание других хищников и падальщиков. Да и продуктивность саванны такова, что можно всегда рассчитывать кого-либо поймать или корешков нарыть. В этих условиях стратегия поведения на долгосрочную перспективу просто не возникнет.

Не стоит приписывать человеку инстинктивное поведение типа запасливости у хомяка. Наше поведение разумно. В мерзлоте, например, как-то нашли отрезанную ногу мамонта. Очевидно, когда была возможность сохранять продукты - этим пользовались. А уж с появлением земледелия, запасы зерна стали нормой.
Собственно, и Европа ведёт себя по-разному. Французы вовсю стоят АЭС. А немцы, которых после шикельгрубера качнуло в либерастию, повелись на зелёную шизу и получили заслуженный клевок жареного петуха в зад. Возможно, успеют подсуетиться и увернуться от пушистого полярного зверя.

вропейцы не то начали развивать: гидроресурсами их континент боженька не обидел, на них и надо было опираться. Да, запруживать Дунай и Рейн и все остальные реки. Да, отселять народ /ну а кому легко?/.

Что если какой-нибудь Рейн, Дунай или там Гвадалквивир можно перекрыть ещё множеством прекрасных плотин, и образовать немало замечательных водохранилищ? В них будут погребены сады, виноградники, и многия гектары пастбищ и пашни вместе с деревеньками и кладбищами. Когда Советскую Россию припёрло - она решительно сделала именно это. Европу ведь тоже припрёт? Хотелось бы полюбоваться, как демократические толерасты штыками выгоняют тысячи сограждан из гигантских зон затопления...

[MenFrame]

Не стоит приписывать человеку инстинктивное поведение типа запасливости у хомяка. Наше поведение разумно.

Видимо эпидемия ожирения которая сопровождает  все страны с доступной пищей, явный признак нашей разумности.

[Проходящий Кот]

Это прямое следствие тысячелетий  голода.....

[pkl]

Причём тут дело даже не в массе - это огромный объём рыхлого волокнистого материала. При плотности минералваты - это 70.000 кубов, которые надо как-то пространственно распределить. Нехилый такой "невод" получается...

Это минеральная вата? Её должна всякая морская живность облюбовать. На способность материала впитывать уран это может как-то повлиять?

[Скеп-тик]

Это прямое следствие тысячелетий  голода.....

не-а... Это прямое следствие погони за эффективностью. Чтобы бычок набирал тонну за полгода, его безбожно пичкают стимуляторами и стероидами. Остаточные концентрации в котлетках вызывают хроническое чувство голода у людей - они едят как не в себя: 12 гамбургеров и бутылочка ДИЕТИЧЕСКОЙ Кока-Колы.

[MenFrame]

Это прямое следствие тысячелетий  голода.....

Ну так все врожденное поведение есть следствие миллионов лет адаптации.

Остаточные концентрации в котлетках вызывают хроническое чувство голода у людей

Нет, люди едят потому что предвкушают удовольствие от еды, часто даже когда совсем не голодны. Вижу еду, ем...обычная реакция млекопитающего для которого еда практически всегда есть ограниченный ресурс.

[BlackMokona]

Жрать как не в себя при любой возможности эффективная эволюционная стратегия, даже если это ограничит потом способность добывать еду. Ну так пока будешь не способен, будешь жить на запасах ничего страшного. Зато если потом ничего попадаться не будет, вот у тебя жировые запасы есть. Но сейчас пришла цивилизация и возможность жрать сколько влезет. С единственным ограничением по бюджету, а когда бюджет не ограничен или настолько не нажрёшь начинается. 

[библиограф]

 Палеолитические Венеры - самые первые скульптуры, древнейшим из них 80000 лет, опять же, большие жопы и  сиськи   
У денисовцев, например, такие статуэтки были в каждой  землянке - как семь фарфоровых слоников
в мещанском быту во времена НЭПа.
    Один толстый  человек придумал способ похудеть. И похудел. К нему стали
приставать дамы, расспрашивая его,  как  он  добился  того, что похудел.  Но
похудевший отвечал дамам, что мужчине худеть к лицу, а дамам не к лицу, что,
мол, дамы должны быть полными. И он был глубоко прав. 
        Даниил Хармс.

[pkl]

Лично меня насторожил интерес саудитов к постройке АЭС у себя в стране. С чего бы вдруг? Электростанции у них работают на сырой нефти, которой, вроде достаточно. А что если нет?

Чего тут настораживаться? Продавать нефть намного выгодней чем ее жечь в топке.

Так вот это то и настораживает! У саудитов вся энергетика - тепловая и основана на сжигании нефти, что выглядит логично для страны, сидящей на одном из самых больших месторождений нефти. Так было изначально, с 1960-х. И тут вдруг забегали... что, нефть кончается?

[pkl]

Вы правда полагаете, что этой страной десятилетиями управляли люди, которые ни черта не смыслят в экономике?

А что им там смыслить. Качай нефть и продавай. Вот и вся экономика в СА.

Мда.

Предложение не поспевает за спросом? Но почему тогда говорят о спаде?

Нету никакого спада, только бурный рост производства.

А что все говорят о дефиците?

[MenFrame]

И тут вдруг забегали... что, нефть кончается?

Нефть просто дорожает, соответственно жечь в топке ее становиться все меньше стимула. Атомная же имеет примерно стационарную стоимость.

[pkl]

На которых работают иностранные рабочие, на иностранном оборудовании, на иностранных технологиях.....
Из Саудовского там только деньги и место. 

Иностранцев они понемногу замещают своими.

[BlackMokona]

А что все говорят о дефиците?

Уже говорят о перепроизводстве. Время идёт, ситуация меняется.

Дефицит чипов сменится кризисом перепроизводства. Как это повлияет на экономику?

https://4pda.to/2022/07/14/401656/defitsit_chipov_smenitsya_krizisom_pereproizvodstva_kak_eto_povliyaet_na_ekonomiku/
Криптовалюты посдулись, народ потихоньку стал вылезать из короноограничений, а корпорации уже поднакопили запасы чипов и вуаля. Даже до массового ведения кучи заложенных заводов в строй

На которых работают иностранные рабочие, на иностранном оборудовании, на иностранных технологиях.....
Из Саудовского там только деньги и место. 

Иностранцев они понемногу замещают своими.

Я про это писал. И по вашей логике если иностранцев замещают, то неужели иностранцы заканчивается? Что они забегали? 

[pkl]

кстати, интересный нюанс. могу ошибаться, но по-моему все предлагавшиеся тут сценарии предполагали распад глобализации вследствии исчерпания ресурсов. сценария превентивного отката к регионализации не помню.
были такие?

В смысле заранее откатить глобализацию и поделить мир на блоки, как в прошлом веке? Было, А. Семёнов писали и  Alex AV.

[pkl]

Что случилось с рудниками на Синае, Вам известно? А массу внутренней Солнечной системы не пробовали посчитать?

Не знаю, что случилось. Вроде бы всё хорошо, в районе Тимны до сих пор медную руду добывают а это в 5 км от рудников Соломона, я сам лично в отвале медной руды набрал в виде сувениров

И в каком количестве?

А про торий - просто не было нужды...
... Так что кризисы у нас только политические. А остальное - производное

Вот как? А я читал, что с торием всё очень непросто и быстро реактор на тории не сделать. Индийцы, вон, не один десяток лет возятся и исследовательская программа далека от завершения. Да и простой реактор, на воде под давлением и уране, быстро не построить, особенно в свете того, что все навыки строительства АЭС в Европе утрачены. Так что кризис, конечно, политический, но разрешить его очень непросто ибо предпосылки связаны с дефицитом энергии и прочих ресурсов.

[pkl]

Какой то "новый" способ  аккумуляции Что то среднее между сжатым воздухом и криогенным акумулятором. Утверждают что СО2 наилучшим способом подходит для хранения энергии по сравнению с воздухом. Потому нужен газгольдер для хранения газообразного СО2.

CO2 является идеальной жидкостью для экономичного хранения энергии в замкнутом термодинамическом процессе, поскольку это один из немногих газов, который может конденсироваться и храниться в виде жидкости под давлением при температуре окружающей среды.

Бред какой-то. Не пойму, почему никому водохранилище на возвышенности не нравится?

[pkl]

Не стоит приписывать человеку инстинктивное поведение типа запасливости у хомяка. Наше поведение разумно. В мерзлоте, например, как-то нашли отрезанную ногу мамонта. Очевидно, когда была возможность сохранять продукты - этим пользовались. А уж с появлением земледелия, запасы зерна стали нормой.
Собственно, и Европа ведёт себя по-разному. Французы вовсю стоят АЭС. А немцы, которых после шикельгрубера качнуло в либерастию, повелись на зелёную шизу и получили заслуженный клевок жареного петуха в зад.

Я говорил не о нашем виде, а о нашем РОДЕ Homo. Зерно - это неолит, я же говорю о временах, когда человечество только формировалось из австралопитеков.

Французы, конечно, молодцы, но такие проблемы быстро не решаются. Невозможно построить АЭС за год, а зима начнётся через 4 месяца.

[pkl]

И тут вдруг забегали... что, нефть кончается?

Нефть просто дорожает, соответственно жечь в топке ее становиться все меньше стимула. Атомная же имеет примерно стационарную стоимость.

Удорожание любого товара есть верный признак его нехватки.

[pkl]

Я про это писал. И по вашей логике если иностранцев замещают, то неужели иностранцы заканчивается? Что они забегали? 

По моей логике это означает, что саудиты понимают, как функционирует экономика и почему засилье иностранцев в системообразующей отрасли экономики нежелательно, а Вы - нет.

[BlackMokona]

По моей логике это означает, что саудиты понимают, как функционирует экономика и почему засилье иностранцев в системообразующей отрасли экономики нежелательно, а Вы - нет.

Тогда почему по вашей логике Саудиты не стали понимать, что нефть стоит не 50 центов, а 80 баксов? И поэтому солнечные панели выгоднее чем сжигать нефть?

Некоторые из этих проектов, отметил саудовский министр, «установили новые мировые рекорды по самой низкой стоимости электроэнергии, производимой солнечной энергетикой. Стоимость электроэнергии по проекту Шуайба (Shuaibah) составляет 1,04 цента США за кВт*ч», — сообщает Саудовское информационное агентство.

У них там идеально и по климату, и по потребителям. Бесчисленные ряды кондиционеров идеальные потребители для панелей.  0.5928 рубля за кВт*ч.
Напомню цены в Москве

В первом полугодии 2022 года платеж за электроэнергию в Московской области не изменится. Во втором полугодии 2022 года тариф на электрическую энергию для населения, проживающего в домах с газовой плитой, вырастет на 4% или 24 копейки и будет равняться 6,17 руб./кВт*ч

Конечно одно дело опт, другое дело розница. Но разница никак не 11 раз.