Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Проходящий Кот]

Учет и контроль и банкирство несколько разные вещи.

[BlackMokona]

Учет и контроль и банкирство несколько разные вещи.

Первая система кредитования, установление процентов на ссуды

[Проходящий Кот]

Кому ссуды в Древнем Египте давали?

[BlackMokona]

Кому ссуды в Древнем Египте давали?

Крестьянам, купцам и тд. Одна из самых классических историй про Древний Египет, которая запечатлена в Библии. Как по совету святого человека, избранника Бога и предсказаний данных свыше(Святой инсайд от самого), с помощью простого финта гос.резерва было полностью раздето всё население Египта до последней нитки и загнано в долговое рабство
 

[BlackMokona]

Но если у нас нет прямых известий о долговом рабстве в Старом царстве, то все-таки трудно себе представить иную судьбу неоплатного должника. А что неоплатные должники, по меньшей мере под конец Старого царства, при VI династии, были довольно-таки обычным явлением, показывает похвальба правителя II верхнеегипетской области Мериранефера (Маи-Риа-нафы), будто бы он возмещал из своего хозяйства заимодавцу ссуду зерном за всякого, не вернувшего ее.

https://infourok.ru/rabstvo-v-egipte-i-mesopotamii-3251844.html
 

[pkl]

Ну давай, нагони производство микропроцессоров.

Именно этим сейчас и занимаются кому надо.... Плохие или хорошие но Эльбрусу с байкалами есть... Литографией тоже занимаются...

Будем надеяться, у них получится. Надеемся и ждём.

[pkl]

Смысл этого гипероптимизма?

Защитная реакция от страшной правды. В Европе много лишнего населения. Счёт идёт на сотни миллионов скорее всего. Т.е. без поставок ресурсов со всего мира в Европе население должно быть в разы меньше.

И будет, скорее всего. Климат мягкий, вот и расплодились за годы колониализма.

[pkl]

Именно этим сейчас и занимаются кому надо.... Плохие или хорошие но Эльбрусу с байкалами есть... Литографией тоже занимаются...

Хоть не совсем по теме, но сомнительно, что что-то дельное получится...
Нам хотя бы хотя бы найти чем лазеры заменить которые в зеленограде стоят, а то вся линия встанет через пару лет... 

Злые языки говорят что 90нм китайцы нам не хотят продавать
https://techwork.livejournal.com/1173302.html
http://www.smee.com.cn/eis.pub?service=homepageService&method=indexinfo&onclicknodeno=1_4_4_1 А о более новом у них даже упоминаний на сайте нет... 

А белорусам даже до 180 нм еше лет десять развиваться с 350нм в настоящее время http://kb-omo.by/content/view/104/89/ 

Начинать надо с замыкания внутри страны того техпроцесса, который умеем делать, а потому уже потихоньку догонять. Хотя бы для транспорта, энергетики и ВПК. По-другому никак.

[pkl]

Злые языки говорят что 90нм китайцы нам не хотят продавать

а другие злые языки говорят что 28 нм завод безостнановочно пашет на нужды ВПК

Что за завод?

[pkl]

Да нет же. Вот была урановая руда, почти 5 млрд лет. Была и была, но только не ресурсом. И 100 лет назад люди не могли в нем распознать ресурс, а сейчас - другое дело. Песни про нефть и газ, которые вот-вот закончатся, я слушаю уже лет 30. А ещё уран закончиться должен, или никель. Однако ничего не заканчивается, то, что раньше было отвалом породы, стало ценным ресурсом - так как появилась технология извлечения. Поэтому человек определяет, что для него ресурс - сухое дерево, уголь, нефть или торий (уже есть проекты ториевых реакторов, а тория на Земле - уйма). Так что были бы люди, а ресурсов хватит всем!

Проекты есть уже давно, а ториевых реакторов - увы! К нашему большому сожалению...

Вас события в соседней Европе не настораживают? Что-то не выходит у них обойтись без углеводородов, как ни пытаются.

[pkl]

Закончится что? Человек добывает и преобразует материю и энергию. И первого, и второго во Вселенной в избытке, конкурентов пока не видно, значит все эти богатства - наши. У царя Соломона не было рудников в Австралии и Южной Америке. А у нас пока нет возможности добывать на других телах Солнечной системы и за её пределами. Вот и вся логика.

Что случилось с рудниками на Синае, Вам известно? А массу внутренней Солнечной системы не пробовали посчитать?

[Pova]

Что случилось с рудниками на Синае, Вам известно? А массу внутренней Солнечной системы не пробовали посчитать?

Не знаю, что случилось. Вроде бы всё хорошо, в районе Тимны до сих пор медную руду добывают а это в 5 км от рудников Соломона, я сам лично в отвале медной руды набрал в виде сувениров

А про торий - просто не было нужды. Вот я жгу дешёвый российский газ. Пока он не подорожает на порядок, нет смысла вкладываться в гелиоустановки, тепловые насосы и прочую лабуду вроде СБ. Насчёт атома в Европе - всё там хорошо, Макрон дал команду страшное количество реакторов строить. До 50 года - один мирный атом. А Германия пошла на поводу у популистов и зелёных, активно стреляют себе в ноги из пулемета, закрывая рабочие АЭС. Ничего не поделаешь, у них демократия, могут себе позволить принимать неэффективные и глупые решения - на всё воля народа . Но уже прогресс - недавно (буквально пару недель назад) европейцы атомную энергию причислили к зелёной. Что, разумеется, верно. И углеродные выбросы рекордно небольшие за весь период эксплуатации АЭС. Так что кризисы у нас только политические. А остальное - производное

[pkl]

Тиковое дерево может находиться в воде столетие.

Стекло? Керамика? Пластмасса? Кстати, чистое железо крайне слабо корродирует, правда мягкое весьма.

[Fall63]

Не знаю, что случилось. Вроде бы всё хорошо, в районе Тимны до сих пор медную руду добывают а это в 5 км от рудников Соломона, я сам лично в отвале медной руды набрал в виде сувениров

Брешут значит мужики что говорят про то что руды ископаемых якобы конечны... А мы то и не знали... Я аж подумал тут мельком - а не пробурить ли мне во дворе скважину прямиком до кристаллического фундамента - авось на урановую или анобтаниевую руду наткнусь...

[pkl]

И тут даже страшновато как-то становится. Похоже, люди не способны всерьёз думать о будущем вообще. Хотя... Может это и действительно не нужно?

Страшновато, да уж.

Просто род Homo возник и начал эволюционировать в среде, которая не способствовала накоплению и планированию на долгий срок: в саванне жарко, мясо быстро портится, хранить его невозможно, поэтому надо быстро съедать. Тем более, что запах очень быстро привлечёт внимание других хищников и падальщиков. Да и продуктивность саванны такова, что можно всегда рассчитывать кого-либо поймать или корешков нарыть. В этих условиях стратегия поведения на долгосрочную перспективу просто не возникнет.

[pkl]

Как сказал Инопланетянин,
"Хорошо, по итогам последних событий тезис такой: заменить нефть и газ нечем. Ограничить их потребление тоже без последствий не получится. А когда кончатся - плохо будет всем."
То есть альтернативная энергетика фактически, в зачаточном состоянии.

Европейцы не то начали развивать: гидроресурсами их континент боженька не обидел, на них и надо было опираться. Да, запруживать Дунай и Рейн и все остальные реки. Да, отселять народ /ну а кому легко?/. Потом использовать водохранилища в качестве накопителей ветровой энергии. Но что уж там... время упущено.

[pkl]

Загуглите  "катастрофу бронзового века". Почитайте про любые исчезнувшие цивилизации. Про ту же мезоамерику, например. Рушатся какие-то ключевые ресурсы - и всё валится к чёрту. Да, не мгновенно. Но решительно, и необратимо.

Ну разрушение отдельных цивилизаций не есть разрушение всего мира. Цивилизации гибнут в большей степени из-за конкуренции с друг другом, а не из истощения. Человеческий ресурс перетекает туда где лучше живеться, вот и вся катастрофа цивилизации.

Да не скажите, глобального мира в том виде, как сейчас, не было. Цивилизации существовали в большей или меньшей изоляции друг от друга. При этом что Катастрофа бронзового века, что падение Римской империи, что гибель цивилизации майя затрагивала не просто какую-то конкретную страну, цивилизацию, а буквально ВСЮ известную людям ойкумену. В случае Рима это, например, всё Средиземноморье, Западная Европа, Север Африки. У майя - весь их Юкатан с окрестностями. Т.е. ситуация не сильно отличалась от коллапса на о. Пасхи в том смысле, что людям бежать было особо некуда.

[pkl]

А почему АЭС не построить побольше?

Пока зелёная шиза перебесится, пока до общества допрёт что песец уже приближается,

В Европе, похоже, уже началось.

[MenFrame]

Какой то "новый" способ  аккумуляции Что то среднее между сжатым воздухом и криогенным акумулятором. Утверждают что СО2 наилучшим способом подходит для хранения энергии по сравнению с воздухом. Потому нужен газгольдер для хранения газообразного СО2.

CO2 является идеальной жидкостью для экономичного хранения энергии в замкнутом термодинамическом процессе, поскольку это один из немногих газов, который может конденсироваться и храниться в виде жидкости под давлением при температуре окружающей среды.

[mbrane]

Какой то "новый" способ  аккумуляции Что то среднее между сжатым воздухом и криогенным акумулятором. Утверждают что СО2 наилучшим способом подходит для хранения энергии по сравнению с воздухом. Потому нужен газгольдер для хранения газообразного СО2.

CO2 является идеальной жидкостью для экономичного хранения энергии в замкнутом термодинамическом процессе, поскольку это один из немногих газов, который может конденсироваться и храниться в виде жидкости под давлением при температуре окружающей среды.

Каждый кулик свое болото хвалит... А как там де обстоит с КПД... При командировании газа примерно 75% энергии идёт на нагрев , а затем охлаждение водой газа...ну плюс ещё скрытая теплота фазового перехода тоже на конденсатор уйдет.... Чем эта вундервафля существенно отличается от воздушного аккумулятора...тем можно в жидкой форме в малый объем запихнуть? Ну да металлоемкость конечно ниже. Все остальные недостатки теже,