ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
это если просто смотреть на принципиальную возможность постройки работоспособного реактора в кот. термоядерная мощность больше энергии инициирования, но нужно ещё сделать получаемую энергию достаточно дешёвой и вот здесь-то как раз и возникнут БОЛЬШИЕ проблемы.
У того же, кто внимательно читал книгу по КВС подобных мыслей возникнуть в принципе не может хотя бы потому, что у КВС не было 50 лет неудачного развития, как у УТС.
. А всё содержание книги упорно утверждает, что таких проблем, как у УТС у КВС не будет, а те, что будут будут гораздо меньшего порядка сложности.
ёпрст, не вам или нам судить о том, достаточно или не достаточно знаний о взрывах, натрии и бочках по отдельности, чтобы прогнозировать то как они будут работать вместе.
Я в данном вопросе больше доверяю людям, кот. всю жизнь создавали и взрывали заряды, чем вам по сути дилетанту в данном вопросе.
А ваши вот все эти "сомнения" вызывают у меня только сомнения в уровне вашей осведомлённости в отношении КВС и ничего более.
Т.е. мне вообще не понятны ваши эти рассуждения типа "Технология не проработанная от слова совсем."
Идеологически пытаться опровергнуть технологию ---- гуманитарность в полном виде.
Вопрос: а она сможет?
Зачем сооружать такое невероятно сложное сооружение, как ИТЭР, чтобы просто выработать электроэнергию, кот. можно гораздо проще получить сжигая газ, уголь, мазут, пропуская воду через турбины ГЭС или взрывая бомбы в КВС?
просто того, что там написано мне вполне достаточно, чтобы убедиться в работоспособности технологии.
К тому же большая часть НИОКР уже сделана при проектировании действующих термоядерных зарядов для вскрытия грунта.
а зачем тогда ты ему вообще отвечаешь....Ведь получается - я проскакал+ 50 лье , что бы сказать что вы мне безраличны(с)
Противникам КВС --- вы что, в ГРИНПИС записались?Ненавидите атомно-водородные взрывы?
Цитата: Алексей В. от 31 Дек 2020 [15:59:43]К тому же большая часть НИОКР уже сделана при проектировании действующих термоядерных зарядов для вскрытия грунта.Ну да, ну да.
я к своему несчастью ужо не 5 летний мальчик
УТС же требует размеров в 120 км.
Что в ней не отработано?
Очистка натрия от радиоактивных изотопов ---- неотъемлемая часть технологии КВС.
В случае ИТЭРа как раз эквивалент. 22 млрд. евро при полезной эл. мощности в 100 МВт, т.е. 220 млрд. евро за ГВт.
Цитата: MenFrame от Вчера в 16:46:53Если бы он строился одной страной, цена была бы уже на порядок дешевле.сомнительное заявление
Цитата: MenFrame от Вчера в 16:46:53Если вы в тот же ИТЭР запихнете ториевый бланкет, то энерговыработка увеличиться в десять раз, то есть до уровня мощного атомного реактора.и проблемы получите все теже что и при обращении с ОЯТ3
Ну во первых не 100, а 500 тепловых. Электричество он вырабатывать не будет.
Цитата: Алексей В. от Вчера в 15:59:43Динамические нагрузки - чушь.Разумеется.... Даже спорить не буду ибо бесполезно.
Проблема КВС не в том как энергию получить, а как ее обуздать в виде больших мощных выделений.
Топить печку асигнациями значить использовать ресурс не эффективно. А наука и технология на данный момент самый эффективный способ вложения ресурсов.
КВС это и есть чудеса....на фоне апокалипсиса....Таков основной посыл книжицы.
Критерий работоспособности не расчет, а реальная проверка в действительности. В реальности нет не того не другого.
Сейчас стоимость вообще не известна. Есть только надежды...
Специалисты не занимаются критикой всякой чуши.
Можа попытать счастья снижая критическую массу триггера термоядерных зарядов с изотопами кюрия или калифорния в качестве делящихся материалов или дополнительных источников нейтронов. Нарабатываем их в бланкете гибридного ядерного реактора.Снизив критическую массу возможно удастся перейти к термоядерным зарядам на мощность менее килотонны.....
Для КВС проблемы ещё больше.
Вы говорите о 50 годах неудач, как о чем то плохом для УТС.В то время как 50 лет неудач это гораздо больше чем 50 лет ничего.
А кому? Вам что ли? Покуда мы на форуме в интернете сила наших суждений равновелика.Вы столь же нихрена не понимаете в строении КВС, сколь и я. Апелляция к авторитетам - не научна.
Мнение людей, любых людей, идёт лесом, пока оно не подтверждено научными данными.
Естественно я ничего не знаю про КВС, как и вы. Как и ВСЕ. Мы в равных позициях.
Цитата: Проходящий Кот от Вчера в 15:05:09Идеологически пытаться опровергнуть технологию ---- гуманитарность в полном виде.Ну вы же пытаетесь её идеологически подтвердить...
Вопрос: а она сможет?А почему нет?
Цитата: Проходящий Кот от Сегодня в 00:41:14Противникам КВС --- вы что, в ГРИНПИС записались?Ненавидите атомно-водородные взрывы?Ненавижу антинаучные пржекты.
Да я — за, но материаловедение против! Нейтронные потоки и потоки гамма, водородное охрупчивание, ударные волны — вся эта радость якобы ослабляется аргоном низкого давления и струйками натрия.
Ненавидите атомно-водородные взрывы?
Нейтронные потоки и гамма без проблем ослабляются 2-мя метрами натрия.
Вот смотрите: берем бомбу для КВС. Допустим, плутония в ней 10 кг. Также допустим что половина его при взрыве успела поделиться. Не знаю, насколько это реально, но тут можно плюс-минус лапоть допуски делать. Это означает что в теплоноситель при каждом взрыве попадет 5 кг плутония и 5 кг продуктов деления, разной степень полезности. Масса теплоносителя - 108 кг. Т.е. концентрация будет что-то где-то 0.1 г плутония и осколков на тонну натрия. Интернет мне тут подсказывает, что золото при таких концентрациях не добывают.Это значит, что перед очисткой надо хорошенько вложиться в повышение концентрации, задепонировав в теплоносителе плутония не на одну сотню бомб, прежде чем его станет реальным извлечь.Помимо этого, скорость извлечения плутония и осколков должна примерно совпадать со скоростью пополнения ими расплава. Это значит что либо за промежуток между взрывами потребуется прокачивать через очистку весь объем теплоносителя, либо какую-то его часть, при этом кратно повышая концентрацию извлекаемых веществ. Т.е., во втором случае потребуется подождать уже не сотню взрывов до начала рециклинга, а тысячу или десять тысяч - в зависимости от того, при какой концентрации очистка вообще сможет начать что-то извлекать за разумные деньги.Это означает что тонны, а скорее десятки тонн плутония необходимо откуда-то взять. На каждый котёл.
Не передергивайте. ITER - это вообще научная установка в виде реактора. Вас же не удивляет что таких же примерно денег стоит LHC?
Это означает что в теплоноситель при каждом взрыве попадет 5 кг плутония и 5 кг продуктов деления, разной степень полезности.
Помимо этого, скорость извлечения плутония и осколков должна примерно совпадать со скоростью пополнения ими расплава. Это значит что либо за промежуток между взрывами потребуется прокачивать через очистку весь объем теплоносителя, либо какую-то его часть, при этом кратно повышая концентрацию извлекаемых веществ. Т.е., во втором случае потребуется подождать уже не сотню взрывов до начала рециклинга, а тысячу или десять тысяч - в зависимости от того, при какой концентрации очистка вообще сможет начать что-то извлекать за разумные деньги.
Это означает что тонны, а скорее десятки тонн плутония необходимо откуда-то взять. На каждый котёл.
Второй момент, который сразу приходит в голову - коррозия.
Потому что понимают что благодаря осколкам деления немедленно случится адская химия с не очень предсказуемыми результатами, несмотря на то что и соли есть хорошие и стали очень хорошие и стойкие.
Но термоядерный взрыв - это ещё и полтонны продуктов деления урана-238.
Вы исходите из неверного положения, что при ядерном взрыве натрий остаётся натрием, аргон - аргоном, а сталь - сталью. На самом деле они при взрыве переходят в одинаковое состояние - жидкости. С взаимным проникновением и перемешиванием.
До стали нейтроны и гаммо-излучение не доходят.НИКАК НЕ ДОЙДЕТ?
не примерно таких же, а LHC в 4 раза дешевле по-моему. И БАК не собираются тиражировать в качестве электростанций.
вы хоть книгу читали? Какие ещё 5 кг осколков? 5 кг осколков соответствует 100 кт грязному взрыву. У нас же тут чистые дейтериевые заряды. Мощность триггера 1 кт, что соответствует 50 граммам оск.(и в книге это написано не раз и не два).
для первого промышленного КВС его можно взять из обширных запасов оружейного плутония хранящегося в запасе.
у нас же не будет почти никакого радиационного износа из-за поглощения нейтронных потоков при взрыве натрием. И не будет солей, а будет только натрий пусть и с примесями
в КВС будет в равновесной концентрации всего лишь 20 кг осколков на 400 000 тонн Na, т.е. всего лишь 5 миллионных от 1 %
вопрос а ради чего тогда городили весь этот огород под названием ИТЭР, если в итоге мы получаем тот же реактор деления? Когда только планировали все эти УТС 50 лет назад, то как раз отсутствие ОЯТ и было главным плюсом этой технологии.
ага, вашей дилетантской критики очень не хватало в 19-м веке, когда только начинали строить ДВСы.
что-то я читая книгу не увидел в этом какой-то особой проблемы,
Книгу, кот. написали кандидаты, доктора и даже академик - это чушь?
......Цитата: Алексей В. от 01 Янв 2021 [17:29:31]Книгу, кот. написали кандидаты, доктора и даже академик - это чушь? Да такое бывает, академики тоже чушь несут. Особенно под старость лет. Людям хочется внимания вот и высасывают его из не чего. И то что после смерти главного академика все застопорилось говорит о моей правоте.
Не совсем понятно, в чём же главные преимущества КВС по сравнению с АЭС (в частности, с каскадом БН и реакторов на тепловых нейтронах)?
если удастся сделать стоимость бомб не сильно большой, то проблем не будет никаких.
профессионалам, кот. этим занимаются уже давно, т.е. в данном случае авторам книги.
мнение людей, кот. работают постоянно с этими научными данными вы тоже пошлёте лесом? А испытатели ядерных зарядов как раз такие люди и есть.
Вот только обобщать не надо только. Уровни знаний у всех разные.
объясняю, антинаучную ересь сейчас несёте именно вы, т.к. ну не могут разработчики зарядов делать "антинаучные пржекты"