Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Андрей Астрофизический]

что если антиматерия-и есть материя?

А с различием физических свойств, как быть?

[AlexAV]

Сахаров придумал костыли,что мол,антиматерии стало мало из-за резкого охлаждения вселенной после БВ.

Так весь этот механизм с нарушением CP-симметрии и работает только в случае быстрого неравновесного охлаждения (Сахаров как раз и ввел, что причина асимметрии - в быстром неравновесном охлаждение при наличие нарушения CP-симметрии, если нет или неравновесности или нарушения СP-симметрии, асимметрии не получится). В случае медленного квазиравновесного охлаждения никакое нарушение CP-симметрии не может изменить соотношения материи и антиматерии принципиально. В термодинамическом равновесии количество частиц и античастиц всегда равно.

Так что тот эксперимент на который Вы сослались - это как раз аргумент именно в пользу механизма Сахарова. Причём о наличие нарушения CP-симметрии известно давно и в том, что тут работал именно этот механизм никто не сомневался и так. В общем он добавил не так уж много нового (ну да, экспериментальное подтверждение нарушения CP-ассиметрии для лептонов - это интересно, до этого были экспериментальные подтверждения были только для кварков, но в общем в том что оно там есть уже давно никто не сомневался, глобально это очень не много добавляет в современную физику элементарных частиц, просто ещё одно подтверждение, что известная нам картина - точно отражает реальность, по сути не более). 

Давайте поставим вопрос иначе:что если БВ не было вовсе?

А сейчас есть хоть какие-то сколько-нибудь весомые аргументы в пользу этого предположения? На сегодняшний день оснований сомневаться в том, что Большой взрыв был попросту нет.

И далее,даже если оставить БВ в покое,-что если антиматерия-и есть материя?И для ее получения не нужны ускорители. Т.е. эксперимент с нейтрино и есть искомый грааль всех фантастов с доказательствами существования анти-юниверсума.

Нет, не получится. Результаты этого эксперимента вполне вписываются в структуру Стандартной модели, а никакой возможности превращения материи в антиматерию для  барионов и лептонов она не предполагает принципиально (уж для заряженных точно, для нейтрона - тут есть некое поле для дискуссии (такое возникает в некоторых расширениях Стандартной модели), однако осцилляции нейтрон-антинейтрон искали, причём искали очень аккуратно, но никаких признаков не нашли,  если они и существуют, то вероятность их столь мала, что на масштабе времени существования Метагалактики ими можно пренебречь).

Т.е. эксперимент с нейтрино и есть искомый грааль всех фантастов с доказательствами существования анти-юниверсума.

Данный эксперимент может что-то говорить только о коэффициентах в матрицах смешения нейтрино (конкретно - о значениях или дираковских или майорановских фаз). В лучшем случае могут стать аргументом в пользу одной из двух гипотез природы нейтрино (до сих пор не ясно является нейтрино частицей Дирака или Майорана). Но не более. Ни о каком анти-юниверсуме он не говорит абсолютно точно.

[Кремальера]

А сейчас есть хоть какие-то сколько-нибудь весомые аргументы в пользу этого предположения?

Рождение пар подразумевает одновременное появление положительных и отрицательных частиц.В равной доле.Если бы БВ был -то со временем произошла взаимная и полная аннигиляция вещества.Сахаров парировал это тем что анти-материя быстро остыла.Мне кажется тут надо искать иное объяснение.И,ЕМНИП,Сахаров говорил о "легком" дисбалансе (не в разы!!)анти-материи.В таком случае,где природные потайные карманы с этой анти-материей?

Ни о каком анти-юниверсуме он не говорит абсолютно точно.

Я просто еще вспомнил о том что говорил Каку.Да,с его точки зрения, вселенная симметричная по заряду и четности(CP-симметрия)-не возможна,но возможна анти-вселенная  симметричная по заряду,четности и времени(CPT-симметрия).В которой время будет идти наоборот.Законы Ньютона это вполне допускают.Ну или же какая то квантовая вариация этой анти-временной вселенной.

[mbrane]

Кто и когда атакавал страну, имеющую ЯО ? Нет примеров ? Вопрос закрыт

Кто и когда атаковал Швейцарию? Страна даже армию путевой не имеет не то что атомного оружия. Ведите себя цивилизовано и вам не нужна армия. Вопрос закрыт.

бред сивой кобылы в майскую ночт за 5 минут до пробуждения

[mbrane]

Сейчас у СК есть ЯО - при любом раскладе дальше санкций дело не пойдёт.

Это очень наивное представление о внешней политике.... И преувеличение важности ЯО. Бочка зарина может уничтожить население среднего города не в меньшей степени чем ядерная боеголовка. Правда бочка зарина стоит в разы дешевле и контролировать ее производство и возможность применения в разы сложней. Я уж молчу про био оружие....
Если СК свое оружие применит, это очень сильно развяжет руки новой мировой диктатуре. А сопутствующие жертвы не кто считать не будет.

бочку зарина еще надо доставить, во вторых , он через сутки - двое особенно при влажной аогоде разложится...А яддоен батон гарантровано уничтоэит электростанцию питающую город, пожарами уничтожин=т значительную часть инфраструктыры, и втечении года ссчерность от холеры, голода, мародерства достигнет 80%

[mbrane]

Сахаров говорил о "легком" дисбалансе (не в разы!!)анти-материи.В таком случае,где природные потайные карманы с этой анти-материей?

легкий дисбаланс начл усиливаться по мере аннигиляции, и првед к крупному дисбалансу... в= а кармны искать можно в количестве фотонов на один нуклон

[AlexAV]

Рождение пар подразумевает одновременное появление положительных и отрицательных частиц.В равной доле.Если бы БВ был -то со временем произошла взаимная и полная аннигиляция вещества.

При условие, что соблюдаются два требования, а именно:

- существуют процессы сечения которых при замене всех частиц на античастицы не сохраняются (это по сути и есть нарушение CP-симметрии)
- существуют процессы при которых барионный заряд не сохраняется (они сейчас неизвестны, но судя по всему где-то должны быть, хотя и в обычных условиях с пренебрежимо малой вероятностью)

полной аннигиляции не произойдёт. Попросту процессы перехода одних частиц  другие, и, соответственно, их античастиц будут идти с разной скоростью и из-за этого будет возникать дисбаланс между частицами и античастицами одного сорта. Естественно это может иметь место только вне термодинамического равновесия (в состояние термодинамического равновесия концентрация частиц и античастиц всегда строго равны, это гарантируется CPT-симметрий, вне зависимости от сечений элементарных процессов для частиц и античастиц). Собственно в этом и состоит модель Сахарова. Сейчас она по сути является общепринятой и особых оснований сомневаться в ней нет.

В таком случае,где природные потайные карманы с этой анти-материей?

Их нет. В модели Сахарова никаких потайных карманов с антиматрией не существует. Дисбаланс возникает естественным образом из-за различной скорости элементарных процессов с участием материи и антиматерии.

Основная идея возникновения асимметрии тут следующая. Пусть, скажем, существует некая тяжёлая частица X, которая может распадаться или в пару кварк-антикварк или в пару кварк-лептон. И существует её античастица, которая  также распадается в пару кварк-антикварк и антикварк-антилептон. Если у нас относительные вероятности распада частицы X и её античастицы на пару кварк-антикварк и кварк-лептонную пару не равны (что и есть нарушение  CP-симметрии), то в смести одинаково количества частиц X и её античастиц, после их полного распада и аннигиляции того, что может аннигилировать из продуктов её распада (при условие что процессы обратного рождения частицы X и анти-X из продуктов их распада не происходит, или, по крайней мере, идёт со скоростью сильно отличающейся от той, которая имеет место в состояние термодинамического равновесия), останется некий избыток материи, которой аннигилировать будет не с чем.  Собственно с какими-то подобными этому процессами и связано образование асимметрии материи и антимонии в механизме Сахарова. Никаких карманов с антиматерией тут не требуется, асимметрия возникает естественным путям из-за асимметрии скоростей элементарных процессов в результате которой из первоначально равной смеси частиц и античастиц образуется смесь, где частиц становится больше, чем их античастиц.
 

Я просто еще вспомнил о том что говорил Каку.Да,с его точки зрения, вселенная симметричная по заряду и четности(CP-симметрия)-не возможна,но возможна анти-вселенная  симметричная по заряду,четности и времени(CPT-симметрия).В которой время будет идти наоборот.Законы Ньютона это вполне допускают.Ну или же какая то квантовая вариация этой анти-временной вселенной.

Антивселенная параллельно или одновременно существующая с нашей - идея довольно спекулятивная. Никаких наблюдаемых признаков её существования, таких, которые можно  было бы наблюдать в эксперименте, не известно. А строить теории в основе которых лежит нечто не наблюдаемое - вещь довольно малопродуктивная, во многом такая деятельность не сильно отличается от рассуждений средневековых схоластов о количестве ангелов, которое может может поместиться на кончике иглы.  Это по большей части вообще наукой, по крайней мере наукой естественной к которой относится физика, не является.

Ну и если вернуться к тому, что получено в работе на которую ссылаются в https://www.nature.com/articles/d41586-020-01022-3 , то там наблюдались не равная скорость осцилляций для нейтрино и антинейтрино. Это имеет прямое отношение к механизму Сахарова (для которого как раз такого типа процесс и требуется), но ничего ни о каких антивселенных не говорит вообще.

[mbrane]

- существуют процессы при которых барионный заряд не сохраняется (они сейчас неизвестны, но судя по всему где-то должны быть, хотя и в обычных условиях с пренебрежимо малой вероятностью)

ну есть гипотетически-теоретический сфалерон-процесс

[crazy_terraformer]

В таком случае,где природные потайные карманы с этой анти-материей?

В ядрах галактик чёрные дыры. Или чёрные дыры в ядрах Великих Аттракторов? Если антиматерия остыла раньше, следовательно она конденсироваться стала раньше, что не в чёрных дырах, то аннигилировало.

[Кремальера]

Антивселенная параллельно или одновременно существующая с нашей - идея довольно спекулятивная. Никаких наблюдаемых признаков её существования, таких, которые можно  было бы наблюдать в эксперименте, не известно.

Дык..Еще бы.Эксперементально этого не доказать.Хотя бы из-за обратного времени.Т.е. водопад запрыгивающий обратно.Получается существуй такая вселенная ,наш сигнал посланный  им,был бы для них в будующем.И они никогда бы его не получили бы.

идёт со скоростью сильно отличающейся от той, которая имеет место в состояние термодинамического равновесия), останется некий избыток материи, которой аннигилировать будет не с чем.  Собственно с какими-то подобными этому процессами и связано образование асимметрии материи и антимонии в механизме Сахарова.

Да,понимать бы этот процесс..А так..Я ж говорю,можно напредполагать что в анти-вселенной будет избыток анти-вещества(по той же причине что вы описываете)..Ладно,будем надеяться что достроят новые установки,более с более точными параметрами работы.,тогда что-то можно будет уточнить.Спасибо за разъяснения.

[MenFrame]

Дык..Еще бы

дык, у нас по факту есть соотношение реликтовых фотонов к барионам, что дык является свидетельством нарушения барионной симметрии.

[николай теллалов]

про антивселенную не лучше ли создать отдельную антитему?

[mbrane]

Если антиматерия остыла раньше,

а почему она в условиях термодинамического равновсеия должна остыть раньше? и спрятаться одна в ЧД?

[mbrane]

Эксперементально этого не доказать.

на нэт и суда нэт...

Получается существуй такая вселенная ,наш сигнал посланный  им,был бы для них в будующем.И они никогда бы его не получили бы.

фантазировать на зададдные темы можно по всякому

достроят новые установки,более с более точными параметрами работы.,тогда что-то можно будет уточнить.

и то верно...аминь

[rep4]

Эпидемия коронавируса приближает момент полного перехода крупных стран на 100%-возобновляемую энергетику.

https://www.cleanenergywire.org/news/germany-marks-first-ever-quarter-more-50-pct-renewable-electricity

В первом квартале в Германии на зеленую энергию впервые пришлось больше половины потребляемой энергии:






Во втором квартале ожидается ещё больше.


Стенания политиков о невозможности удержать потепление в районе двух градусов вознаграждены.


P.S. Вышеприведенные диаграммы оказываются касаются только электроэнергии - неточность в названии. С энергопотреблением все не так радужно - доля меньше 20%.

[николай теллалов]

Эпидемия коронавируса приближает момент полного перехода крупных стран на 100%-возобновляемую энергетику.

вряд ли эпидемия тому причиной

то, что противоэпидемические меры могут подстегнуть - это роботизацию

а вот энергетика пока еще во многом зависима от политики

[Kaiserfrogling]

Антивселенная параллельно или одновременно существующая с нашей - идея довольно спекулятивная. Никаких наблюдаемых признаков её существования, таких, которые можно  было бы наблюдать в эксперименте, не известно. А строить теории в основе которых лежит нечто не наблюдаемое - вещь довольно малопродуктивная, во многом такая деятельность не сильно отличается от рассуждений средневековых схоластов о количестве ангелов, которое может может поместиться на кончике иглы.  Это по большей части вообще наукой, по крайней мере наукой естественной к которой относится физика, не является.

Ну тогда любая гипотеза (от греч. "предположение") наукой не является.
Попутно, на всякий случай напомню - бритва Оккама это не аксиома, а презумпция (хорошо зарекомендовавшая себя рекомендация), из которой есть исключения

[николай теллалов]

бритва Оккама это не аксиома, а презумпция (хорошо зарекомендовавшая себя рекомендация), из которой есть исключения

+

[leon10010]

И далее,даже если оставить БВ в покое,-что если антиматерия-и есть материя?

Тут надо углУбить и расширить. Есть антивещество, есть антиматерия. Антивещество уже давно изучено, антиматерия  понятие немножко пообъёмнее.

[николай теллалов]

антиматерия

т.е. "должны быть" и антиполя...?