A A A A Автор Тема: Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации  (Прочитано 1384330 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 395
  • Благодарностей: 640
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Корея - пример того что наличие ЯО сильно охлождает генеральские головы.
Корея что 2 миллиона штыков союзного КНР, охлаждают голову. :D

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 2 324
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DimVad
Корея - пример того что наличие ЯО сильно охлождает генеральские головы.
Корея что 2 миллиона штыков союзного КНР, охлаждают голову. :D
В Ираке  было много "штыков" но не было ЯО.
Как "штыки" спасут СК от бомбардировок с моря ? А вот угроза применения ЯО - это другое дело. Когда у СК появились термоядерные зарады и баллистические ракеты то вопрос с вторжением был закрыт.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 395
  • Благодарностей: 640
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
В Ираке  было много "штыков" но не было ЯО.
Как "штыки" спасут СК от бомбардировок с моря ? А вот угроза применения ЯО - это другое дело. Когда у СК появились термоядерные зарады и баллистические ракеты то вопрос с вторжением был закрыт.
Читайте про Корейскую войну

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 2 324
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DimVad
В Ираке  было много "штыков" но не было ЯО.
Как "штыки" спасут СК от бомбардировок с моря ? А вот угроза применения ЯО - это другое дело. Когда у СК появились термоядерные зарады и баллистические ракеты то вопрос с вторжением был закрыт.
Читайте про Корейскую войну
И что ? В то время у Кореи не было ЯО и несмотря на наличие мощьных союзников она пдверглась вооружённой агрессии.
Сейчас у СК есть ЯО - при любом раскладе дальше санкций дело не пойдёт.

На Земле регулярно происходят войны. Кто и когда атакавал страну, имеющую ЯО ? Нет примеров ? Вопрос закрыт.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
можете играть словами как угодно
где это я играю словами?

cybertron

  • Гость
Цитата
Кто и когда атакавал страну, имеющую ЯО ? Нет примеров ? Вопрос закрыт

Кто и когда атаковал Швейцарию? Страна даже армию путевой не имеет не то что атомного оружия. Ведите себя цивилизовано и вам не нужна армия. Вопрос закрыт.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Страна даже армию путевой не имеет
это не совсем так
даже совсем не так

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 927
  • Благодарностей: 406
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Цитата
Кто и когда атакавал страну, имеющую ЯО
Фолклендская война была все же.

Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 395
  • Благодарностей: 640
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
И что ? В то время у Кореи не было ЯО и несмотря на наличие мощьных союзников она пдверглась вооружённой агрессии.
Вообщето КНДР напала , вам бы почитать про ту войну.
А так уже привели пример Британии, напали на неё и не посмотрели на ЯО.
Да и тот же КНР нередко убивал пограничников СССР в сражениях совершено наплевав на наличии у СССР ядерных бомбу

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 581
  • Благодарностей: 204
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Сейчас у СК есть ЯО - при любом раскладе дальше санкций дело не пойдёт.
Это очень наивное представление о внешней политике.... И преувеличение важности ЯО. Бочка зарина может уничтожить население среднего города не в меньшей степени чем ядерная боеголовка. Правда бочка зарина стоит в разы дешевле и контролировать ее производство и возможность применения в разы сложней. Я уж молчу про био оружие....
Если СК свое оружие применит, это очень сильно развяжет руки новой мировой диктатуре. А сопутствующие жертвы не кто считать не будет.
« Последнее редактирование: 12 Апр 2020 [15:51:14] от MenFrame »
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 575
    • Сообщения от AlexAV
Комментарий модератора раздела Настоятельно предлагаю обсуждение вопросов армии и внешней политику тут прекратить, в этой теме это всё же оффтопик.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Ковчеги будущего

В 2003 году американский предприниматель Норман Никсон обнародовал планы по строительству циклопического города-корабля Freedom Ship длиной 1400 метров и водоизмещением 2,7 миллиона тонн, способного принять на борт около 85 тысяч обитателей. Как утверждал Никсон, бутылка шампанского «Вдова Клико» будет разбита о борт первого из пяти Freedom Ship в декабре 2006 года.
 
КОРАБЛЬ-ПРИЗРАК
Идея о переезде на постоянное место жительства в океанские просторы не нова. Еще в 1895 году из-под пера Жюля Верна вышел роман «Плавучий остров», в котором подробно описан искусственный остров Стандарт-Айленд размером в пол-Манхэттена, собранный из сотен тысяч защищенных от коррозии стальных понтонов.
Хотя имя Верна в выкладках Никсона не упоминается, сходство между Стандарт-Айленд и Freedom Ship очевидно. Как и его литературный предтеча, Freedom Ship является понтонным сооружением, собранным из 520 герметичных стальных модулей. 21-этажная палубная надстройка корабля длиной 1000, шириной 200 и высотой 100 метров представляет собой настоящий городской квартал с жилыми апартаментами, больницей, школами и колледжем, спортзалами, аллеями, торговым центром, ресторанами, взлетной полосой длиной 1160 метров, причалом для яхт и травяным полем для гольфа.
Впрочем, перечислять чудеса, которые Никсон обещал потенциальным обитателям плавучего города, можно долго. Но зачем? Ведь проект Freedom Ship давно «утонул», хотя его основатель до сих пор утверждает обратное.
В 2004 году Никсон запустил «утку» о якобы уже ведущемся строительстве корабля. По его утверждениям, сборка Freedom Ship в акватории одного из портов Гондураса силами 15 тысяч рабочих и инженеров должна была занять два года. Еще через год намечалось завершить монтаж бортовых систем и внутреннюю отделку помещений. На поверку оказалось, что в Гондурасе, не имеющем собственного судостроения, о беспрецедентно сложной с технической точки зрения «стройке века» никто не слышал. Никто даже не видел рабочих чертежей судна.
По мнению Патри Фридмана, бывшего инженера компании Google, а ныне — главы научно-исследовательского центра Seasteading Institute (и внука нобелевского лауреата по экономике Милтона Фридмана), этих чертежей не существует в природе, а вся эпопея с Freedom Ship от начала до конца — неудавшаяся финансовая афера.
Фридман утверждает, что реализовать проект по созданию офшорной колонии можно в десятки раз дешевле. Для этого достаточно купить готовый круизный лайнер, оснащенный всем необходимым для автономного плавания, и отчалить от берега. Более того, желающие покинуть грешную землю и навсегда эмигрировать в открытое море давно могли сделать это.
 
С ВИДОМ НА МОРЕ
С началом освоения шельфовых нефтегазовых районов в конце 1970-х добывающим компаниям пришлось решать непростую задачу организации отдыха свободных смен вахтовиков. В первое время в качестве плавучих отелей (флотелей) неподалеку от рабочих платформ использовали стандартные нефтяные платформы, закрепленные мертвыми якорями, где вместо бурильного оборудования устанавливали жилые надстройки.
В сравнении с обычными судами платформы более устойчивы к сильной волне и обеспечивают экипажу приемлемый комфорт. Но после трагедии 1980 года, когда в Северном море 12-метровые валы играючи оборвали якорные тросы и опрокинули 2500-тонный норвежский флотель Alexander L. Kielland вместе со 123 нефтяниками, от платформ отказались в пользу недорогих переоборудованных пассажирских судов.
В мае 2012 года с испанских стапелей Astillero Barreras был спущен на воду первый в мире флотель Edda Fides с каютами на 600 мест. И все-таки массовыми такие суда не станут.
Эксперты полагают, что флотели нового поколения будут выполняться по двухкорпусной схеме SWATH (small waterplane area twin hull — двух-корпусное судно с малой площадью ватерлинии), запатентованной еще в 1946 году британцем Фредериком Кридом. В SWATH надводная платформа устанавливается на горизонтальных сигарообразных поплавках с помощью вертикальных опор. Суда этого типа стабильны даже при экстремальной волне, а плоская верхняя палуба позволяет использовать пространство с максимальной отдачей.
При всей внешней похожести SWATH принципиально отличаются от закрепленных на дне полупогружных платформ, будучи при этом намного дороже в проектировании и постройке. Скорее всего, именно ценовой фактор и простота стали решающими для японских ученых при выборе технологии для возведения гигантских плавучих авиатерминалов в рамках проекта TRAM (Technological research association mega-float).
Причина стремления японцев в морские дали лежит на поверхности: острова задыхаются от дефицита земли. Реализация проекта TRAM началась в 1995 году в Токийском заливе на мелководье близ порта Йокосука. Инженеры компаний Sumitomo и Mitsubishi Shipbuilding соединили девять полых стальных модулей в понтон-мегафлоут длиной 300 метров, на котором были проведены эксперименты по взлету и посадке небольших самолетов.
После этого к мегафлоуту пристыковали еще пять модулей, увеличив длину до 1200 метров. Тестирование конструкции, занявшее два года, показало, что плавучий аэродром по устойчивости практически не отличается от наземных аналогов.

ВНЕЗЕМНАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ
Впрочем, на роль фундамента для будущего плавучего города неустойчивые понтоны не годятся. А вот круизные лайнеры или баржи, считает убежденный либертарианец Питер Тиль, за неимением лучшего и на первое время — вполне.
Тиль, придумавший в конце 90-х вместе с Элоном Маском платежную систему PayPal, ставший крестным отцом социальной сети Facebook и совладельцем первого частного космического перевозчика SpaceX, давно одержим идеей создания независимого государства в океане, выполняющего роль защитника жизни, свободы и собственности своих подданных.
Оптимальное место для рукотворного плавучего архипелага из десятков или сотен островов, по мнению океанологов из Университета Сан-Диего, находится в спокойном глубоководном районе между 135-155° западной долготы и 35-42° северной широты. То есть в центре знаменитого тихоокеанского «мусороворота», колоссального — площадью более 700 тысяч квадратных километров — скопления антропогенного хлама, принесенного водами Се-веро-Тихоокеанской системы течений. Кроме того, привлекательны и относительно спокойные районы Атлантики, расположенные в международных водах к востоку от Флориды и к западу от Испании.
На первом этапе Тиль вместе с единомышленниками из Seasteading Institute и компании Blueseed намерен основать за пределами 12-мильной береговой зоны США бизнес-инкубатор под багамским флагом для тысячи талантливых предпринимателей, не имеющих возможности получить рабочую американскую визу и реализовать свои идеи в технологической Мекке — Кремниевой долине.
Использование особенностей морского права для освобождения от удушающих объятий демократии — известный трюк. К примеру, в 60-х годах XX века в нейтральных водах Северного моря сновала флотилия из дюжины посудин, оборудованных мощными радиопередатчиками, с которых предприимчивые пираты транслировали на Британские острова входившую в моду рок-музыку.
В первые месяцы работы их аудитория (и доходы от рекламы) в разы превосходила количество слушателей всех трех каналов ВВС. В 1967 году правительство сумело перекрыть пиратам кислород, запретив третьим лицам любые сделки с ними, включая поставки топлива, продуктов и размещение рекламы.
Питер Тиль и Blueseed обещают, что офшорная колония встанет на якорь в 23-25 километрах от Сан-Франциско не позднее февраля 2014 года, и принимают заявки от соискателей. Более 800 компаний из 52 стран уже оставили на сайте Blueseed свои резюме. Из них 20% имеют американские адреса. Все они испытывают трудности с продлением рабочих виз для ключевых сотрудников.
 
ПРОЕКТ «ПОСЕЙДОН»
Покуда обитатели первого в истории офшорного стартапа будут генерировать прорывные идеи, покачиваясь на волнах, группа энтузиастов из Sea-steading Institute во главе с профессором Джорджем Петри продолжит работу над проектом Poseidon.
Его цель — разработка технологии строительства модулей, из которых, как из пазла, будет собрана «земная твердь» независимого либертарианского государства. На сегодняшний день фаворит Петри — инновационная концепция Clubstead, созданная инженерами компании Marine Innovation & Technology.
Внешне Clubstead похож на обычные полупогружные платформы с вертикальными опорами-поплавками, применяющиеся уже почти полвека в морской нефтегазодобыче и при возведении инженерных сооружений. Но на самом деле устройство Clubstead гораздо ближе к каркасной структуре вантового моста и базируется на принципах напряженной целостности при динамически уравновешенном натяжении и сжатии элементов.
Палуба Clubstead размером 120×120 метров в буквальном смысле висит в 15 метрах над водой на 96 стальных или композитных вантах, прикрепленных к силовым пилонам несущих колонн. Причем висит вместе со всеми палубными надстройками высотой с семиэтажный дом, соединенными в жесткий монолит при помощи консольно-балочного скелета. Испытания математической модели Clubstead показали, что боковая и вертикальная качка платформы будет близка к нулю даже при воздействии шестиметровых волн и крепкого ветра.
Искусственный остров будет оборудован отелем на 270 постояльцев, собственной солнечной электростанцией, дизель-генераторами, системой позиционирования на основе GPS с маневровыми движителями, катодной антикоррозийной защитой, системой пожаротушения, опреснительной установкой и системой утилизации отходов.
В такой конфигурации масса Clubstead составит 21 тысячу тонн, а стоимость - 115-120 миллионов долларов. Все это — с учетом постройки и установки в заданной точке при годовых эксплуатационных затратах менее 3,5 миллиона долларов и ресурсе до капремонта 20-30 лет.
При необходимости размеры Clubstead можно увеличить в 2-3 раза без ущерба для прочности, снизив тем самым себестоимость квадратного метра до приемлемых 2500 долларов.
Оригинальную идею по защите от штормов флотилии из нескольких платформ выдвинул выпускник Технологического университета Делфта, ведущий инженер нефтяного гиганта Shell Алексей Андрианов. Он считает, что прибрежное плавучее поселение можно окружить «забором» из недорогих модульных мегафлоутов-волноломов, которые будут служить и емкостями для топлива, питьевой воды и продуктов. Кроме того, ровная поверхность мегафлоутов удобна для размещения ветрогенера-торов, солнечных электростанций, взлетно-посадочных полос, велосипедных и беговых дорожек и даже футбольных полей. Впрочем, от аномальных волн высотой 30 метров и более, порой возникающих в открытом море в зонах пересечения разных течений, Clubstead не спасет ничто. С этим фактом будущим островитянам придется смириться.
Но и эта проблема решаема, утверждает голландский инженер Ян Ван Кессель. В 2010 году он защитил докторскую диссертацию, в которой исследовал гидродинамику гигантских плавучих сооружений из железобетона для размещения взлетных полос. Концептуальный остров Ван Кесселя имеет форму опрокинутого короба. Виртуальные испытания цифровой модели бетонной «коробки» и масштабной модели в бассейне показали весьма обнадеживающие результаты. Оказалось, что «эластичная» воздушная подушка, обеспечивающая конструкции плавучесть, эффективно рассеивает энергию вертикальных и горизонтальных колебаний верхнего слоя воды. Похожим образом амортизаторы и пружины автомобильной подвески сглаживают крены кузова на неровностях дороги. По расчетам, из подобных коробов можно собирать сверхстабильные монолитные острова с неограниченным сроком службы площадью в несколько десятков квадратных километров.
Подобные проекты плавающих мегаполисов постоянно «всплывают» в обсуждениях на самом высоком уровне. Пока, однако, по большей части это лишь фантастика. Но 100 лет назад фантастикой были и полеты в космос — кто знает, что нас ждет через четверть века. Появление на карте планеты хайтековского Ноева ковчега с населением в несколько миллионов человек — цель стратегическая. Это лишь вопрос времени.
Владимир САННИКОВ
Освоение просторов мирового океана дальше СУПЕРПРОЕКТОВ не идет.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Освоение просторов мирового океана дальше СУПЕРПРОЕКТОВ не идет
что несколько странно

(для протокола: ни один из проектов в цитате не понравился)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 987
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Кто-то сетовал на отсутствие фундаментальных открытий.
Уж не знаю насколько это фундаментально,но похоже что джапы замахнулись на сам БВ.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01022-3
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 575
    • Сообщения от AlexAV
Кто-то сетовал на отсутствие фундаментальных открытий.
Уж не знаю насколько это фундаментально,но похоже что джапы замахнулись на сам БВ.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01022-3

Ещё одно подтверждение нарушения СP-симметрии (о том что она в слабых взаимодействиях нарушается, а значит нарушается и для нейтрино, известно с 1964 года). Связь асимметрии между материей и антиматерией в наблюдаемой вселенной - тоже модель не новая, её ещё Сахаров ввёл в 1967 году. В общем ничего принципиально нового, может быть какие-то параметры описывающие нейтрино в Стандартной модели по результатам этого эксперимента подправят, но не более. Однако говорить тут об открытие чего-то, что резко что-то меняет в современной физике элементарных частиц тут не приходится.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 987
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Цитата
тоже модель не новая, её ещё Сахаров ввёл в 1967 год
Сахаров придумал костыли,что мол,антиматерии стало мало из-за резкого охлаждения вселенной после БВ.Давайте поставим вопрос иначе:что если БВ не было вовсе?
И далее,даже если оставить БВ в покое,-что если антиматерия-и есть материя?И для ее получения не нужны ускорители. Т.е. эксперимент с нейтрино и есть искомый грааль всех фантастов с доказательствами существования анти-юниверсума.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
искомый грааль всех фантастов
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 987
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Почитайте хотя бы "Град" Стругачей.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
"Град" Стругачей
читал
но вы пишете "ВСЕХ ФАНТАСТОВ"
АБС - это разве "все фантасты"?

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 987
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Ну могу написать "не все фантасты".
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)