Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[BlackMokona]

https://geektimes.ru/company/icover/blog/270330/

Идея организации ЦОД на дне океана родилась у сотрудников компании в 2014 году во время проведения исследовательской работы в центрах обработки данных Microsoft. Интересно, что один из членов команды Шон Джеймс в свое время работал на подводной лодке ВМФ США. Согласно проекту водам океанских глубин вполне по силе проделывать колоссальную работу по охлаждению серверного оборудования эффективно и абсолютно бесплатно, а системе, использующей энергию приливов или турбину — вырабатывать электроэнергию в объемах, достаточных для полноценной работы оборудования. Для обеспечения требуемого уровня изоляции Microsoft предлагает поместить сервера в специальные водонепроницаемые стальные контейнеры.

Согласно информации на страницах издания, проект прошел первый этап тестирования. Для проведения серии тестов в километре от побережья центральной Калифорнии невдалеке от Сан-Луис-Обиспо была использована погруженная на глубину 9м стальная капсула диаметром 2,4 метра. Управление режимами тестирования осуществлялось из офиса кампуса компании.

С целью сбора данных для последующего моделирования ситуации, максимально приближенной к естественной, когда … “отправить ремонтника для устранения проблемы среди ночи физически невозможно”, контейнер был оборудован сотней различных датчиков для измерения давления, влажности, движения и прочих существенных параметров. Основным поводом для беспокойства специалистов, участвующих в эксперименте стала высокая, по их мнению, вероятность аппаратных сбоев и потери данных. К счастью, их опасения не оправдались, и система достойно прошла все пилотные испытания. Это позволило команде принять решение о продлении первоначально запланированного времени эксперимента до 105 дней и даже успешно развернуть в процессе дальнейшего тестирования некоторые коммерческие проекты с обработкой данных в облачной среде Microsoft Azure.

Очень важен тот факт, что, как показали результаты проведенных экспериментов, капсула в процессе работы «в режиме нагрузки» прогревалась “…чрезвычайно мало”, т. е. “… на расстоянии в несколько дюймов от ее внешних стенок изменений температуры воды зафиксировано не было” – сказал доктор Ли. По окончании серии экспериментов прототип первого подводного ЦОД, Leona Philpot, названный так в честь персонажа серии видеоигр Halo был успешно возвращён со дна океана и доставлен в кампус компании слегка обросший мелкими ракушками

.

[Nucleosome]

прекрасно, а как добираться ради тех обслуживания серваков утопленных в океане? то есть - будут ли ниже расходы на это, чем на охлаждение?

[Проходящий Кот]

А может они одноразовые?

[VimanaPro]

прекрасно, а как добираться ради тех обслуживания серваков утопленных в океане? то есть - будут ли ниже расходы на это, чем на охлаждение?

Пока серверы не топят https://habrahabr.ru/company/kingservers/blog/253847/ .
имхо: классная идея размещать сервера поблизости от геологических разломов; после землятрясения куча народа кинется в интернет, а его и нет, особо нервных твитерианцев, фейсбучников и др. может и Кондратий запросто хватить

[BlackMokona]

прекрасно, а как добираться ради тех обслуживания серваков утопленных в океане? то есть - будут ли ниже расходы на это, чем на охлаждение?

на глубину 9м

А может они одноразовые?

Как я понял нет, но эта пролежала без обслуживания 105 дней, под конец даже коммерческие данные крутить начали.

Пока серверы не топят https://habrahabr.ru/company/kingservers/blog/253847/ .

Как я понял, эти видят свою выгоду из более низкого пинга, и возможности быстро и легко развернуть там где им надо. Без всяких проблем с проверками, оплатами местным чиновникам и тд.

[mbrane]

прекрасно, а как добираться ради тех обслуживания серваков утопленных в океане? то есть - будут ли ниже расходы на это, чем на охлаждение?

Пока серверы не топят https://habrahabr.ru/company/kingservers/blog/253847/ .
имхо: классная идея размещать сервера поблизости от геологических разломов; после землятрясения куча народа кинется в интернет, а его и нет, особо нервных твитерианцев, фейсбучников и др. может и Кондратий запросто хватить

Камрады это мой звездный час....у нас тут в компании по производственным нуждам собрались вечную мерзлоту оттаивать....ща приду к шефу и скажу а давайте с микрософтом вступим в переговоры шоб они лата центры срдели берлогмедвежих размещали прямо в мерзлоте (она начинается в 3 метрах от поверхности....ааа..как вам идея...причем район достаточно обжитой - есть и электростанции и лэп, и  линии связи -надо тольуо волс проложить

[BlackMokona]

Камрады это мой звездный час....у нас тут в компании по производственным нуждам собрались вечную мерзлоту оттаивать....ща приду к шефу и скажу а давайте с микрософтом вступим в переговоры шоб они лата центры срдели берлогмедвежих размещали прямо в мерзлоте (она начинается в 3 метрах от поверхности....ааа..как вам идея...причем район достаточно обжитой - есть и электростанции и лэп, и  линии связи -надо тольуо волс проложить

Слишком далеко от клиентов.

[Harsky]

Слишком далеко от клиентов

Приезжайте к нам на Колыму...

[Nucleosome]

на глубину 9м

да, это я пропустил. но зачем в воду, когда можно в землю. слышал вообще-то что так и делают. только сервера всё равно греются. или предлагается качать сквозь них окружающую воду? хм... а стоит ли овчинка выделки? да и об этом ниего нет. так что, профит только:

Как я понял, эти видят свою выгоду из более низкого пинга, и возможности быстро и легко развернуть там где им надо. Без всяких проблем с проверками, оплатами местным чиновникам и тд.

только опять непонятки - что, в воде законы не работают? внутренние воды они как бы поделены или в собственности гос-ва. прибрежные тоже, а тут речь про:

Слишком далеко от клиентов.

то есть явно не предпологается топить сервера где на отмелях (а то очень трудно найти отмели до 9 метров в нейтральных водах) да если отыщится (штук пять от силы на весь океан) то это наверняка будут пики подводных вулканов. хорошее место! то есть получается и в воде и так:

классная идея размещать сервера поблизости от геологических разломов; после землятрясения куча народа кинется в интернет, а его и нет, особо нервных твитерианцев, фейсбучников и др. может и Кондратий запросто хватить

и ещё и далеко и тащить провода и питание через океан! все неудобства в одном флаконе! да и на 9 метрах всё равно колебания температуры есть - не дневные конечно, но сезонные. в чём суть не ясно.

[BlackMokona]

да, это я пропустил. но зачем в воду, когда можно в землю. слышал вообще-то что так и делают. только сервера всё равно греются. или предлагается качать сквозь них окружающую воду? хм... а стоит ли овчинка выделки? да и об этом ниего нет. так что, профит только:

Вода лучше охлаждает и течёт самотёком, плюс у них идея ещё и турбинку на ЦОД повесить и энергию на месте вырабатывать. Что явно указывает на желание размещать в зоне течений.

только опять непонятки - что, в воде законы не работают? внутренние воды они как бы поделены или в собственности гос-ва. прибрежные тоже, а тут речь про:

Во первых если размещать в терр водах то нужно обобщатся только с федеральным правительством, а не со всей местной вертикалью, а если в нейтральных водах то норм всё, там только международные и никаких проблем с налогами и разрешениями. И 9 метров они тестово,чтобы максимально удобно поднимать было, если надежность сделают ,так, что 3-4 года будет работать без обслуживания то и на километр топить будут без проблем 

и ещё и далеко и тащить провода и питание через океан! все неудобства в одном флаконе! да и на 9 метрах всё равно колебания температуры есть - не дневные конечно, но сезонные. в чём суть не ясно.

Так огромное количество кабелей через океан уже протащили, а энергию собираются добывать на месте.

PS: Идея свежая, они ещё будут немало времени тестить, и конкретные задачи и выгоду проекта вычислять в ходе эксперементов. Что будет менять географию, размер выгоды и тд.

[Nucleosome]

Так огромное количество кабелей через океан уже протащили

электроэнргию тоже предлагаете перебрасывать с континента на континет? можно конечно, только есть такая штука как сопротивление - как бы холодно ни было бы на дне, до сверхпроводимости там ещё очень далеко

а если в нейтральных водах

не ближе чем 200 миль от берега, и такую отмель найти - чуть более, чем нереально... можно конечно топить и поглубже

[BlackMokona]

электроэнргию тоже предлагаете перебрасывать с континента на континет? можно конечно, только есть такая штука как сопротивление - как бы холодно ни было бы на дне, до сверхпроводимости там ещё очень далеко

Перечитайте пост, я уже сказал, что они собираются и электричество на месте получать
А вопрос глубины, связан с надёжностью, чем надежнее оборудование тем глубже можно топить.

[Harsky]

они собираются и электричество на месте получать

И все равно, не понимаю я всей глубины замысла.
На месте под датацентры экономить? Ну допустим...
На электричестве? Ну так на фоне других потребителей э/э - это просто слезы
Зато любой косяк, который нельзя поправить удаленно (апгрейд, скажем, или перекоммутация) резко превращается в проблему

[sergeyr]

При чем тут другие потребители? Владельцы должны и стремятся сокращать собственные затраты, а затраты ЦОДов на электричество - одна из основных статей в их бюджете.

[Harsky]

При чем тут другие потребители? Владельцы должны и стремятся сокращать собственные затраты, а затраты ЦОДов на электричество - одна из основных статей в их бюджете.

Ок, принимается. Своя рубашка владельцам ближе к телу.
Получается, помимо окупаемости железа, придется еще ожидать пока окупятся генераторы? При том что для ИТ это явно побочный бизнес, выглядит все как-то по-идиотски. Может какой-то попил хитрый?

[sergeyr]

При чем здесь IT в целом? Поймите уже, что выгода считается по проекту, а не по отрасли.

[Harsky]

При чем здесь IT в целом? Поймите уже, что выгода считается по проекту, а не по отрасли.

Я не спорю. ИТ тут причем только из-за того что это как бы датацентр, а в датацентрах ИТ очень даже "причем". Собственно, не вижу причин, по которым датацентры не обзаводятся собственными генерирующими мощностями, раз уж расходы на э/э так велики. За исключением того, что тема эта (собственное электричество) очень далека от основной области деятельности, а плюсов не так много, чтоб они перекрыли минусы.
В оффшорных датацентрах почему должно быть по-другому?

[sergeyr]

тема эта (собственное электричество) очень далека от основной области деятельности

А строительство и кондиционирование помещений - близки, что ли?
Какая в пень разница далеки они или близки? Проект создания ЦОДа так или иначе подразумевает работу специалистов в разных областях.
И собственные (резервные) генераторы для приличного ЦОДа - и так вполне обычное дело.
Подсчитают для конкретного проекта - и решат выгодно это или нет. Чего тут за них обсуждать сферических коней в вакууме?

[Nucleosome]

Перечитайте пост, я уже сказал, что они собираются и электричество на месте получать

ну да, поитал:

а системе, использующей энергию приливов или турбину — вырабатывать электроэнергию в объемах, достаточных для полноценной работы оборудования.

только это идёт в разрез с глубиной - или у нас будут стабильная температура, или энергия приливов в одном месте. да и взять энергию с приливов - далеко не тривиально... иными словами мишура какая-то...

Может какой-то попил хитрый?

[Александр Русский]

Термояд не обуздали, а полезные ископаемые исчерпали. Какой станет наша цивилизация в этом случае?
Насколько будут развиты техника и наука? Как будет обеспечиваться международная безопасность и каким станет общество? Насколько велики заместительные возможности альтернативной энергетики? Какова судьба такой цивилизации и сможет ли она вновь выйти в космос? Вот круг вопросов, которые хотелось бы обсудить.

А почему вы думаете, что полезные ископаемые будут исчерпаны? Они ведь никуда с Земли не вывозятся... Просто у капиталистов привычка перерабатывать всё добро на [----], при этом твердя что ресурсы кончаются и обосновывая таким образом повышение цен. Почти все минеральные ресурсы Земли, после использования отправляются на свалки. Так они никуда не деваются, это всё ложь.


Про энергию: есть эффективная альтернатива, но её не заинтересованы внедрять те, кто контролирует ТЭК Земли. А когда природное топливо кончится, тогда они быстро потеряют деньги и не будут препятствовать распространению технологий новой выработки энергии (известна в Мире как свободная энергия).