Когда Земля превратится в смертельную "венерианскую духовку"?

[Алекс636363]

В последние десятилетия в научной среде устоялось мнение, что примерно через миллиард лет климат Земли свернет на путь "венерианской духовки". Увеличение светимости Солнца на 10% даст толчок разгоняющемуся парниковому эффекту и в итоге заставит выкипеть земные океаны, а углекислоту перейти  из карбонатов в атмосферу. Жизнь на Земле угаснет.
 Ранее считали, что такое возможно лишь при превращении Солнца в красный гигант примерно через 5-6 млрд. лет.
 Однако 10-процентное увеличение светимости даст к сегодняшним 288К прибавку всего лишь в 7 К, то есть будет 295К. История Земли знавала и более теплые, достаточно продолжительные периоды, когда средняя температура на планете доходила до 350К. При этом никакого разгоняющегося парникового эффекта по типу венерианского не было, существовал вполне обычный "подогревчик" на несколько десятков градусов, посильнее сегодняшнего, но подобный ему.
 Поэтому представляет интерес, как обосновывается в научной среде переход Земли из одного устойчивого состояния в другое, гибельное для биоты, именно при таких показателях увеличения светимости Солнца. Участие в обсуждении этого вопроса специалиста(-ов) по климатологии и сравнительной планетологии было бы очень желательным.
 
 

[arduan]

В последние десятилетия в научной среде устоялось мнение, что примерно через миллиард лет климат Земли свернет на путь "венерианской духовки". Увеличение светимости Солнца на 10% даст толчок разгоняющемуся парниковому эффекту и в итоге заставит выкипеть земные океаны, а углекислоту перейти  из карбонатов в атмосферу. Жизнь на Земле угаснет.
 Ранее считали, что такое возможно лишь при превращении Солнца в красный гигант примерно через 5-6 млрд. лет.
 Однако 10-процентное увеличение светимости даст к сегодняшним 288К прибавку всего лишь в 7 К, то есть будет 295К. История Земли знавала и более теплые, достаточно продолжительные периоды, когда средняя температура на планете доходила до 350К. При этом никакого разгоняющегося парникового эффекта по типу венерианского не было, существовал вполне обычный "подогревчик" на несколько десятков градусов, посильнее сегодняшнего, но подобный ему.
 Поэтому представляет интерес, как обосновывается в научной среде переход Земли из одного устойчивого состояния в другое, гибельное для биоты, именно при таких показателях увеличения светимости Солнца. Участие в обсуждении этого вопроса специалиста(-ов) по климатологии и сравнительной планетологии было бы очень желательным.
 
 

Через миллиард лет ? После нас хоть потоп 
А если серьезно , то через миллиард лет не то , что сферу Дайсона построят , а вообще нашу планету сделают одним большим космическим кораблем , и на нем по Вселенной путешествовать будут !

[petrowich]

А если серьезно , то через миллиард лет не то , что сферу Дайсона построят , а вообще нашу планету сделают одним большим космическим кораблем , и на нем по Вселенной путешествовать будут !

Чтоб не мучится с энергией, летать будут сразу с Солнцем.
Задумчиво. А разве мы и сейчас не летим?

[arduan]

Пони бегает по кругу 

[Павел Кирпиченко]

А если серьезно , то через миллиард лет не то , что сферу Дайсона построят , а вообще нашу планету сделают одним большим космическим кораблем , и на нем по Вселенной путешествовать будут !

Чтоб не мучится с энергией, летать будут сразу с Солнцем.
Задумчиво. А разве мы и сейчас не летим?

Летим и сейчас. Но через миллиард лет будем лететь куда захотим. Сами выбирать свой путь - в этом разница.

[Алекс636363]

А если серьезно , то через миллиард лет не то , что сферу Дайсона построят , а вообще нашу планету сделают одним большим космическим кораблем , и на нем по Вселенной путешествовать будут !

Чтоб не мучится с энергией, летать будут сразу с Солнцем.
Задумчиво. А разве мы и сейчас не летим?

Летим и сейчас. Но через миллиард лет будем лететь куда захотим. Сами выбирать свой путь - в этом разница.

Вы все оптимисты. Но смерть подкрадывается неожиданно, и не всегда она наступает от старости. И даже если от старости, вряд ли мы протянем при пессимистическом сценарии далее где-то 2050 года, при оптимистическом - ну несколько тысяч лет. Если не обуздаем термояд - кранты нам энергетические! Кстати, сейчас открою тему... на эту тему, мысль интересная.

[makishima]

Мне представляется, что определяющую роль в "венерианском сценарии" играет как-раз биота. Атмосфера Земли не обладает большой долей парниковых газов неорганического происхождения и тенденции к увеличению этой доли, например за счет вулканизма не наблюдается. Вулканизм вообще (очень) медленно затухает по естественным причинам.

Остается биологический источник парниковых газов и тут уже кое-что есть... Если рост производства говядины и дальше будет прогрессировать, а утилизацию навозного метана не поставят на поток, то "парилка" вполне возможно. Хотя до "венерианской теплицы" конечно не дойдет - в самом крайнем случае когда растают все ледники, то все пригодные под выпас площади уйдут под воду и приток метана соответственно сократится

[АБВ]

Мне представляется, что определяющую роль в "венерианском сценарии" играет как-раз биота. Атмосфера Земли не обладает большой долей парниковых газов неорганического происхождения и тенденции к увеличению этой доли, например за счет вулканизма не наблюдается. Вулканизм вообще (очень) медленно затухает по естественным причинам.

Остается биологический источник парниковых газов и тут уже кое-что есть... Если рост производства говядины и дальше будет прогрессировать, а утилизацию навозного метана не поставят на поток, то "парилка" вполне возможно. Хотя до "венерианской теплицы" конечно не дойдет - в самом крайнем случае когда растают все ледники, то все пригодные под выпас площади уйдут под воду и приток метана соответственно сократится

Да ладно, всего-лишь проснутся динозавры......

[serega2007]

как обосновывается в научной среде переход Земли из одного устойчивого состояния в другое,

                   А кто Вам сказал , что Земля находится в устойчивом состоянии ? Насколько мне известно , устойчива только ее орбита в некоторых пределах . Что касается климата , то ничего нет для обеспечения его стабильности , кроме пост . светимости Солнца и постоянства орбиты . Причин для вваливания на самой Земле более , чем достаточно .
                                                                                                                                                                                                                                              Серега .

[Павел Кирпиченко]

Верно. Сколько ледниковых периодов переживала наша планета? И последний был совсем недавно...Ни о какой стабильности и речи быть не может...

[makishima]

                   А кто Вам сказал , что Земля находится в устойчивом состоянии ? Насколько мне известно , устойчива только ее орбита в некоторых пределах . Что касается климата , то ничего нет для обеспечения его стабильности , кроме пост . светимости Солнца и постоянства орбиты . Причин для вваливания на самой Земле более , чем достаточно .

Еще океаны действуют как буфер... Парилка или ледник - это нормальные, рядовые экстремумы в геологической шкале времени. Так-что земля таки в устойчивом состоянии, просто полоса устойчивости очень узкая (для поддержания жизни).

[VVSFalcon]

Шо характерно, через миллиард (скорее миллионов через 800) таки да, овенерится. Но Солнце тут совершенно не при чём. Гуглим "дегазация недр Земли" или штудируем Сорохтина.
Что касается улетим - учитывая тенденции эволюции (что было на Земле миллиард лет назад и что сейчас) я бы как-то не парился насчёт человечества. Почему? А что, непонятно?

[serega2007]

просто полоса устойчивости очень узкая (для поддержания жизни).

                  А вот , Напротив . Размах условий для жизни весьма большой . Надо было , например , смотреть вчера фильм про Венеру .

[makishima]

                  А вот , Напротив . Размах условий для жизни весьма большой . Надо было , например , смотреть вчера фильм про Венеру .

Это скорее всего вам размах только кажется большим. А во вселенной, вполне вероятно, весь наблюдаемый набор земных параметров и условий - уникален.

[makishima]

Шо характерно, через миллиард (скорее миллионов через 800) таки да, овенерится. Но Солнце тут совершенно не при чём. Гуглим "дегазация недр Земли" или штудируем Сорохтина.
Что касается улетим - учитывая тенденции эволюции (что было на Земле миллиард лет назад и что сейчас) я бы как-то не парился насчёт человечества. Почему? А что, непонятно?

А чего такого могут извергнуть вулканы, что не будет поглощено океаном, не прореагирует с какими-нибудь породами коры или, на худой конец, не будет переработано биотой?

[VVSFalcon]

1. А подумать?
2. А погуглить?
3. А поштудировать?

Вроде уже почти разжевали. Если ещё и проглотить, а ещё и . . . гмм, переварить - тогда при чём тут вы?
Паразит? (почти (с) Брат-2)

[makishima]

То, что кажется очевидным одному, не обязательно является таковым и для остальных.

Если вы располагаете информацией (линком), то почему бы не поделиться? Не совестно вам отправлять менее информированных индивидуумов на археологические изыскания в информационной помойке под названием "интернет"?

[makishima]

Паразит? (почти (с) Брат-2)

Кхм, простите, это оскорбительная интонация или мне показалось?

[VVSFalcon]

1. http://www.google.com
2. Хмм, а как называется, тот кто потребляет уже переваренное? Так что вам показалось. Это констатация факта.
3. Без труда не выловишь и рыбку из пруда.

Dixi/

[makishima]

1. http://www.google.com
2. Хмм, а как называется, тот кто потребляет уже переваренное? Так что вам показалось. Это констатация факта.
3. Без труда не выловишь и рыбку из пруда.

Смешно. А я и не знал, что без степени сюда вход запрещен.

Может тогда вы, как интеллектуальная элита, подскажете неразумным обывателям, почему произойдет именно через 0,8 миллиарда после сейчас, а не произошло за пару миллиардов до сейчас? Или я чего-то не заметил и в планетологии настолько достоверно все выяснили, что даже никакие возражения не принимаются?