A A A A Автор Тема: Выбор бинокля для наблюдений  (Прочитано 3828 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 178
  • Благодарностей: 272
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #40 : 06 Ноя 2009 [13:18:06] »
Вместо 15х70 лучше уже (ИМХО) иметь WO или Эквинокс 66 или 70 с чем-то там мм. Сейчас, кстати, на форуме продается, и по Божеской цене.

А можно ссылки на них попросить? Чтоб почитать о чем речь.


Ответил в личку.

См. также https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,37576.0.html
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2009 [13:26:07] от Rybak Aleksey »
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 584
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #41 : 06 Ноя 2009 [14:51:21] »
Может кто-нибудь может сходу привести соотношение цен со стабилизацией для нескольких апертур? Кто-нибудь уже делал сравнение?
Как Вы это себе представляете? Естествено, чем апертура больше, тем прибор дороже. Столь же естественно, чем апертура больше,тем больше сделают и увеличение,но уменьшат поле зрения.Лично мне из всех 4-х сапопов со стабом, которые в руках довелось держать, понравился,как ни странно, 15х45. 15х50 - уже тяжеловат и стаб не всегда справляется со своей задачей (полагаю,что для 18х50 эта проблема тоже будет иметь место), 12х36 считаю наименее удачной моделью ( поле несколько кривее, чем в прочих,+ более существенный хроматизм), 10х30 всем хорош. но как бы и маловат.
Мои гнусные изыскания и поползновения в какой-то мере представлены тут

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 191
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #42 : 06 Ноя 2009 [15:46:35] »
Может кто-нибудь может сходу привести соотношение цен со стабилизацией для нескольких апертур? Кто-нибудь уже делал сравнение?
12х36 считаю наименее удачной моделью ( поле несколько кривее, чем в прочих,+ более существенный хроматизм

Так у нег еще и поле кривое и хроматизм за его бабки.
остается только мобильность?  ;)
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 584
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #43 : 06 Ноя 2009 [16:02:43] »
Вы хотя бы один сапоп со стабом видели?
Я специально отметил -  поле несколько кривее, чем в прочих - ибо знал, что обязательно найдётся "добрая душа" и прицепится ;D
До кривизны поля же Селестрона самому отстойному Сапопу как до Пекина в позе членистоногого ;D
что касаемо хроматизма - он там есть, но опять же - смотря с чем стравнивать. 20х80 Селестрон знаете? Так вот там вообще синее всё.


Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 191
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #44 : 06 Ноя 2009 [16:47:32] »
Вы хотя бы один сапоп со стабом видели?

Видел и не только днем. Это обычно последний аргумент бывает. любил я бинокли до определнного периода -  много у меня их было ...


Вопрос криво ровно - очень субъективен ...
Вопрос светособирания, максимального увеличения, веса, мобильности, поля, исправления обераций   - объективен но никем в комплексе не озвучен  ... и я  тоже грешен

Одному таскать лень, другому чтоб хоть 3 звезды но все наколото было, третьему просто увидеть интересно  ;)

Нет сил сравнить все в комплексе давайте две модели сравним, а Вы поправьте если совру, можете в личку я поправлю табличку:

                                    CANON IS 12x36 CELESTRON 15x70
Увеличение                    12                   15
Апертура                        36                   70
Отн.отверстие                 F/3                  F/5  
Отн.Яркость                    1                     2,4    ( (отн. отверстие 1/отн. отверстие 2)^2)
Поле зрения                    5,0                  4.4
Предельная зв.                9.6                  10.5          
величина (теор.)
m = 3 + 5 lg D - 2.5 lg d
Вес                                660                 1360
штатив                          не нужен          обязателен
Излом оси                      нет                  нет
Смен.окуляры                 нет                  нет
Батарейки                      обязателен          не нужен
                                    (ресурс огр.
                                      на холоде)

оберации                       ЛУЧШЕ             ХУЖЕ
исправлены





« Последнее редактирование: 06 Ноя 2009 [17:34:06] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 584
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #45 : 06 Ноя 2009 [17:09:41] »
Цитата
Видел и не только днем
Который из? Просто в качестве любопытства.
Цитата
Вопрос криво ровно - очень субъективен ...
Естественно. И тем не менее, у Селестрона поле гораздо более кривое. Кроме того, ему же в минус - недокументированный размер входного зрачка. Прецеденты были, тут же,на форуме описаны.

И в качестве дополнения - раз уж берем в пользование штатив, то и вешать на него надо бинокль с изломом и сменными окулярами.
Dixi.


Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 191
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #46 : 06 Ноя 2009 [17:33:14] »
>Который из? Просто в качестве любопытства.
помоему 36-ка, я у знакомого смотрел, с год назад дело было 

>И тем не менее, у Селестрона поле гораздо более кривое. Кроме того, ему же в минус - недокументированный размер входного зрачка. Прецеденты были, тут же,на форуме описаны.

Я в курсе я тоже как то мерял - 66 помоему реальная апертура, а че в CANON на эту тему?

>И в качестве дополнения - раз уж берем в пользование штатив, то и вешать на него надо бинокль с >изломом и сменными окулярами.

я за - деньги - деньги проклятые
в таблицу добавил излом  и окуляры
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн alomar

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 210
  • Не гладок путь от Земли к звездам. (Seneca)
    • Skype - alomar-oleg
    • Сообщения от alomar
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #47 : 06 Ноя 2009 [17:34:59] »
Если есть возможность по цене выбирать лучше бинокль,то конечно китайский Celestron 15х70 останется в хвосте. Но всё таки для начинающих - это хороший выбор в своей ценовой категории. Ярких дипов в него можно не менее 200 найти,да и поля звёздные в него потрясающе смотрятся.
... и это пройдёт
Dob SW 10", Мицар, NEQ6 SynScan, SW 80 ED, Sky Master 15 x 70, Турист - 3.
В тёмных водах спокойной реки отражалось сияние Южного Креста

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 584
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #48 : 06 Ноя 2009 [17:57:46] »
помоему 36-ка, я у знакомого смотрел, с год назад дело было 
Ага, ясно. Просто когда они с интервалом в полгода - сильно забывается,что и как, а когда их три перед тобой лежит - вот тут и видно,что у одного - покривее, у другого - посинее...Как-то так.
Я в курсе я тоже как то мерял - 66 помоему реальная апертура, а че в CANON на эту тему?
Промерял 30,36,45 и 50 квадратиком - всё точно соответстует.
я за - деньги - деньги проклятые
Ну это да, само собой. Просто если уж назвался груздём - так лезь в кошелёк. Хотя конечно варианты относительно недорогих биноклей с изломом (и даже сменными окулярами :) ) в природе есть.
Ну и ещё всё-таки надо по конкретной ситуации смотреть. Автору темы, думаю, бинокль на штативе вовсе не улыбается. Любого класса и стоимости.

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 178
  • Благодарностей: 272
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #49 : 07 Ноя 2009 [09:35:03] »
     Совпадение. Встречался вчера с приятелем-однокурсником (не ЛА!), которому год назад для путешествий посоветовал купить именно 12х36 со стабилизацией. Мужик в полном восторге.  Рассказывал мне, как здорово было им пользоваться и в Египте, и на Бородинском поле, и т.д.
     Цена диковатая, да. Тем приятнее мне было купить его в Москве за 17 тыр., когда везде было за 20.
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Оффлайн onightАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от onight
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #50 : 17 Дек 2009 [07:28:00] »
Всем спасибо за участие, полезные советы, интересные комментарии и обсуждения. Моя знакомая тоже просит поблагодарить всех за помощь, к сожалению она так и не смогла зарегистрироваться на форуме по техническим причинам.

Вот я и сам решился на Cannon  со стабилизацией. Нижайше прошу дать мне наводку (пишется вместе, это не опечатка) на московские магазины. Уважая правила форума, оставляю с этой целью свой имэйл onight@nk.nornik.ru
Всем кто откликнется - мое почтение и уважение, Олег Нигматулин

.. пространство, которому, кажется, ничего не нужно, на самом деле нуждается сильно во взгляде со стороны... И.Бродский

Оффлайн onightАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от onight
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #51 : 18 Дек 2009 [12:25:24] »
Предположим я остановлю свой выбор на 10х42L. Смогу ли я разжиться солнечными фильтрами к нему? Есть ли на этих моделях возможность их крепления?
« Последнее редактирование: 18 Дек 2009 [12:35:11] от onight »
.. пространство, которому, кажется, ничего не нужно, на самом деле нуждается сильно во взгляде со стороны... И.Бродский

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 584
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #52 : 18 Дек 2009 [12:32:30] »
Там всё не так просто.
Ну к примеру вот такие скорее всего сядут
http://www.seymoursolar.com/product_info.php?products_id=102

Оффлайн onightАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от onight
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #53 : 18 Дек 2009 [12:41:50] »
Спасибо Вячеслав. В Москве их можно найти, так чтобы не долго бегать? Личный вопрос.  :)
.. пространство, которому, кажется, ничего не нужно, на самом деле нуждается сильно во взгляде со стороны... И.Бродский

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 584
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #54 : 18 Дек 2009 [12:43:53] »
Их, в смысле фильтры?
Они теперь продаются в известном магазине на букву Ф, так что стОит у них и уточнить.
Кстати говоря, ничего выдающегося и интересного на Солнце в 15х50 с подобными фильтрами и не видно, так что... Ну я бы сказал - лишняя трата денег.

Оффлайн onightАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от onight
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #55 : 18 Дек 2009 [12:51:26] »
Кстати говоря, ничего выдающегося и интересного на Солнце в 15х50 с подобными фильтрами и не видно, так что... Ну я бы сказал - лишняя трата денег.
Наверное, только для наблюдения затмения можно использовать.
.. пространство, которому, кажется, ничего не нужно, на самом деле нуждается сильно во взгляде со стороны... И.Бродский

Оффлайн onightАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от onight
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #56 : 18 Дек 2009 [13:22:08] »
Кстати говоря, ничего выдающегося и интересного на Солнце в 15х50 с подобными фильтрами и не видно, так что... Ну я бы сказал - лишняя трата денег.
Это качество этих фильтров? В коронадо будет видно?
.. пространство, которому, кажется, ничего не нужно, на самом деле нуждается сильно во взгляде со стороны... И.Бродский

Оффлайн Davidd

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Davidd
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #57 : 18 Дек 2009 [13:33:43] »
Добавлю из своего опыта.
Долго искал бинокль для наблюдений дипов и просто "прогулок" по небу. Celestron 15x70 не устраивал по качеству (и найти его в Москве последнее время трудно). В итоге, по совету иностранных ЛА остановился на этом бинокле:
http://www.garrettoptical.com/product-p/s70hd-wp.htm
Очень доволен - аберраций не замечаю, звезды по всему полю зрения - идеальные точки. Сборка отличная, просветление зеленого цвета, идеально ровное. А главное, есть резьба для фильтров (1.25"),  в комплекте металлический адаптер для штатива и кейс.

У этой фирмы 3 серии биноклей, Signature - самая качественная.
Происхождение у биноклей - хоть и Китай, но они отъюстированы в США.

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 584
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #58 : 18 Дек 2009 [13:41:00] »
Это качество этих фильтров? В коронадо будет видно?
Я бы сказал, что это - концепция. И у коронадовских биноклей - то же самое. Ну увидите Вы там несколько крупных пятен, и всё.
Уж если интересуют солнечные бинонаблюдения - так тут надо думать о паре PST шек ( ну или одной,но с биноприставкой, которая выйдет как бы и не подороже самого телескопа).

Оффлайн RTTY

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от RTTY
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #59 : 21 Дек 2009 [17:45:43] »
Здравствуйте.
Не хотел плодить новую тему, поэтому решил свой вопрос задать здесь
На Новый год решил подарить сыну недорогой зумм- биноколь. Выбор пал на две модели- KONUS "NEWZOOM" 8-24x50 и VEBER ZOOM 8-24x50. Поиск по интернету дал весьма скупые данные. "Пощупать" руками их не получиться, прийдется заказывать через интернет.
Какая из этих двух фирм более предпочтительнее. Наблюдения будут скорее всего земные, ну и может иногда захочет глянуть на небо :).
                                                                     С ув. Сергей.
БП 10х50
МП2   8х30
МБИ-4