A A A A Автор Тема: Выбор бинокля для наблюдений  (Прочитано 3819 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн onightАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от onight
Выбор бинокля для наблюдений
« : 03 Ноя 2009 [12:50:06] »
Моя знакомая, часто по долгу службы бывающая в экваториальной, западной и южной Африке, хочет сделать выбор недорогого, порядка 15000 рублей, телескопа или бинокля для визуальных наблюдений. В связи с тем, что не хочется советовать, что-нибудь тяжелое, и в дороге всегда есть риск повредить инструмент, я уже посоветовал ей купить какой-нибудь бинокль. Например, такой http://shop.astronomy.ru/detail/885.html или такой http://shop.astronomy.ru/detail/954.html . Давайте поможем сделать выбор. Поскольку мой первый JJ-ASTRO 70 был не очень удачен, бинокль оказался не соосным, а опытные ЛА, чтобы остановиться на чем-то, 2-3 раза меняют модели, прошу поделиться опытом. Чтобы надолго и нравилось. Первое предполагаемое место наблюдения - Мали, первый объект - Сириус.
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2009 [05:22:50] от onight »
.. пространство, которому, кажется, ничего не нужно, на самом деле нуждается сильно во взгляде со стороны... И.Бродский

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 133
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #1 : 03 Ноя 2009 [13:29:47] »
Все дело в том что это один и тот же бинокль. Важно не цена а что Вы хотите так как DS 25х100 сейчас остались только в кейсе, а 25х100 Селестрон только в кофре. Комплектация с кейсом дороже кофра на 50$.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн onightАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от onight
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #2 : 03 Ноя 2009 [13:46:34] »
Хочу помочь человеку не ошибиться. Сейчас он подключится и все объяснит.  :)
.. пространство, которому, кажется, ничего не нужно, на самом деле нуждается сильно во взгляде со стороны... И.Бродский

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 584
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #3 : 03 Ноя 2009 [13:53:59] »
Цитата
не хочется советовать, что-нибудь тяжелое, и в дороге всегда есть риск повредить инструмент, я уже советовал ей купить какой-нибудь бинокль.
Вот тут явное противоречие. 4 кило - это уже очень тяжёлый бинокль.

Оффлайн Виктор Травкин

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Виктор Травкин
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #4 : 03 Ноя 2009 [14:16:09] »
А стоит ли брать именно бинокль?
Я бы рассмотрел такой вариант. http://shop.astronomy.ru/detail/1012.html
Окуляр под 450, переменное увеличение, вес меньше, при перевозке нет проблемы с разъюстировкой соосности каналов.

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 584
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #5 : 03 Ноя 2009 [14:24:30] »
Бинокль брать,безусловно,стОит. Только он должэен быть именно тем самым,лёгким и мобильным. Чтобы носить его в сумочке, и в руках бы он не трясся. В противном случае уже ужен штатив, ну и всё.приехали,прощай мобильность.
Тоесть оптимальным будет что-то 7-8 кратное с диаметром объектива 40-50 мм, не более. Ну или те самые Сапопы со стабилизацией. 12х36 например очень неплохо, но тут цена может быть повыше.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #6 : 04 Ноя 2009 [00:15:28] »
А стоит ли брать именно бинокль?

Мне кажется нет ....
по началу бинокль открывает прекрасный взгляд на небо, но скоро понимаешь что деталей увидеть нельзя и дальнейшее продвижение не возможно

Бинокль на 100 сам по себе тяжелая вещь и требует достаточно массивной монтировки...

Я бы взял 80ED на азимутале или короткую сотку на том же самом
 ;)
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #7 : 04 Ноя 2009 [12:00:13] »
Если бинокль в данной ситуации, то как Вячесла советует (пост №5).
Из собственного опыта могу сказать, что в отечественный военный 10х50 мм бинокль (у тестя есть такой) картинка покачественнее, чем в целестроновский бюджетный 15х70. Качественнее в смысле качества звёзд (их "наколотости").
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #8 : 04 Ноя 2009 [19:22:10] »
Про качество не скажу - про возможности скажу
15x70 китай по возмодностям раза в 2 урывает NIКON ACTION 7x50 который дороже

Да асферика в линзах, да все наколато по полю
Но возможности у приборов сильно разные
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Kaur

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kaur
    • Астробаза
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #9 : 04 Ноя 2009 [19:36:50] »
Про качество не скажу - про возможности скажу
15x70 китай по возмодностям раза в 2 урывает NIКON ACTION 7x50 который дороже

Да асферика в линзах, да все наколато по полю
Но возможности у приборов сильно разные

Рассматривать возможности без учета качества и предназначения - дело, которое не имеет практической ценности.
Возможности без качества просто не нужны. Иначе есть Yukon 30х50, который, согласно вашему методу, "урывает" всех  :)
Чистого неба!
Руслан Каюмов


Astrobaza.ru  - социальная сеть для ЛА

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 133
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #10 : 04 Ноя 2009 [20:08:57] »
Про качество не скажу - про возможности скажу
15x70 китай по возмодностям раза в 2 урывает NIКON ACTION 7x50 который дороже
Да асферика в линзах, да все наколато по полю
Но возможности у приборов сильно разные
Все правильно. В бинокле стремиться нужно к наименьшему увеличению при наибольшей апертуре. Ну и апертуру никто не отменял - чем больше тем лучше.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 178
  • Благодарностей: 271
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #11 : 04 Ноя 2009 [21:45:41] »
Бинокль брать,безусловно,стОит.
... те самые Сапопы со стабилизацией. 12х36 например очень неплохо, но тут цена может быть повыше.

Всегда вожу с собой этот бинокль. Правда, в паре с ZS 66 SD. 
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Оффлайн onightАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от onight
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #12 : 05 Ноя 2009 [05:21:53] »
Пока новичок не подключился к обсуждению, проведу небольшой анализ услышанного, нового для меня и интересного.

Вот этот критерий оценки мне понятен.
Все правильно. В бинокле стремиться нужно к наименьшему увеличению при наибольшей апертуре. Ну и апертуру никто не отменял - чем больше тем лучше.

И такая получается условная оценка качества:

DeepSky 25x100           100*100/25 = 400
Ultima 100-45               100*100/22 = 454
Кэнон 12х36                 36*36/12    = 108
военный 10х50             50*50/10    = 250
целестроновский 15х70   70*70/15 = 326
NIКON ACTION 7x50          50*50/7 = 357
Yukon 30х50                    50*50/30 = 83

По-моему соответствует высказанным мнениям.
Значит - Ultima. А что с реальным качеством у тех, кто пользовал ее?
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2009 [11:30:28] от onight »
.. пространство, которому, кажется, ничего не нужно, на самом деле нуждается сильно во взгляде со стороны... И.Бродский

Оффлайн onightАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от onight
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #13 : 05 Ноя 2009 [05:40:40] »
А вот оценка еще одного устройства. http://shop.astronomy.ru/detail/1011.html

Ultima 65 Straight      65*65/18 = 235

Привлекла мнимание потому, что кажется самому можно собрать бинокуляр с юстировкой соосности. Или бред?
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2009 [05:43:44] от onight »
.. пространство, которому, кажется, ничего не нужно, на самом деле нуждается сильно во взгляде со стороны... И.Бродский

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 133
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #14 : 05 Ноя 2009 [06:36:19] »
А вот оценка еще одного устройства. http://shop.astronomy.ru/detail/1011.html

Ultima 65 Straight      65*65/18 = 235

Привлекла мнимание потому, что кажется самому можно собрать бинокуляр с юстировкой соосности. Или бред?
Бред. Кроме того ОДИН бинокуляр с полностью металлическим корпусом и изломом 45град сейчас есть в Москве. Увеличения сменные. В комплекте 16-20-24х  диаметр 70мм. Можно ставить любые пары астрономических окуляров.
Лежит он сейчас в компании Астрофест, а цена ему 24000р.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн onightАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от onight
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #15 : 05 Ноя 2009 [07:20:07] »
Кроме того ОДИН бинокуляр с полностью металлическим корпусом и изломом 45град сейчас есть в Москве. Увеличения сменные. В комплекте 16-20-24х  диаметр 70мм. Можно ставить любые пары астрономических окуляров.
Лежит он сейчас в компании Астрофест, а цена ему 24000р.

А сколько он весит?

И знает ли кто-нибудь сколько весит Ultima 100-45?
.. пространство, которому, кажется, ничего не нужно, на самом деле нуждается сильно во взгляде со стороны... И.Бродский

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 584
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #16 : 05 Ноя 2009 [08:15:18] »
И такая получается условная оценка качества...
Это у Вас получилась количественная оценка ангелов на конце иглы :)

И знает ли кто-нибудь сколько весит Ultima 100-45?
72 oz (2041.17 g)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 133
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #17 : 05 Ноя 2009 [08:57:54] »
Кроме того ОДИН бинокуляр с полностью металлическим корпусом и изломом 45град сейчас есть в Москве. Увеличения сменные. В комплекте 16-20-24х  диаметр 70мм. Можно ставить любые пары астрономических окуляров.
Лежит он сейчас в компании Астрофест, а цена ему 24000р.
А сколько он весит?
Заявленный вес бинокуляра 3500гр. Фотка ниже. В кейсе вес около 5кг, комплектно 6 окуляров, перчатки и мет навинчивающиеся крышки. Бленды сдвижные. По практике увеличение можно ставить до 100х.
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2009 [09:00:42] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #18 : 05 Ноя 2009 [13:43:20] »
По практике увеличение можно ставить до 100х.
Не стыкуется с утверждением в посте выше
Цитата
В бинокле стремиться нужно к наименьшему увеличению при наибольшей апертуре. Ну и апертуру никто не отменял - чем больше тем лучше.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 133
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Выбор бинокля для наблюдений
« Ответ #19 : 05 Ноя 2009 [13:49:04] »
По практике увеличение можно ставить до 100х.
Не стыкуется с утверждением в посте выше
Цитата
В бинокле стремиться нужно к наименьшему увеличению при наибольшей апертуре. Ну и апертуру никто не отменял - чем больше тем лучше.
Цитата относится к обычным биноклям рассматриваемых в теме. С фиксированным окуляром. В бинокуляре по ссылке мин 16х - 70мм. Но там же сменные окуляры при фокусе обьективов 420мм. Итого с окулярами 40мм получим 10.5х - кайф!!, а по планетам с 4мм до 105х что тоже кайф. Ну и все промежуточные увеличения прилагаются. ;)
Так что не трынди! Все стыкуется. ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.