Болиды и метеориты. Вести с полей

[KRONA]

Ещё более интересны сведения о скорости продаж - переводчик упоминаемого источника: тот же.

   Degtevo 49 ° 09.6'N, 40 ° 39.7'E

Ростовская область, Россия

Подтвержденные падение: 20 марта 2016

Классификация: обыкновенные хондриты (H5)

История: Imamkulov Тоир Mamazoirovich работал на ферме около Degtevo, когда он услышал свистящий звук и увидел камень падает. Slezhuk Дмитрий Васильевич, работая на той же ферме, также услышал громкий свистящий звук с неба, отправился к месту падения и увидели кусок. Несколько других людей, работающих на ферме, подтверждают, услышав свистящий звук и след в небе. Первые два вышеупомянутых свидетелей живут в городе Миллерово. Один кусок 2092 г и фрагмент 5,85 г были получены. Найти информацию, собранную Дмитрием Sadilenko, Российской академии наук. Полная масса была куплена на выставке Ensisheim 2016 года Марк Jost, Швейцария.


  P.S. (19.03.2017г.) Один и тот же текст из одного и того же источника - https://www.lpi.usra.edu/meteor/metbull.php?code=64938  (только временной сдвиг перевода) - есть нюансы:

  История: Имамкулов Тоир Мамазоирович работал на ферме около Дегтево, когда услышал свистящий звук и увидел, как падает камень. Слежук Дмитрий Васильевич, работая на том же хуторе, тоже услышал громкий свист с неба, подошел к месту падения и увидел кусок. Несколько других людей, работающих на ферме, подтверждают, что услышали свистящий звук и след в небе. Первые два вышеупомянутых свидетеля проживают в городе Миллерово. Были извлечены один кусок 2092 г и фрагмент 5,85 г. Найти информацию, собранную Дмитрием Садиленко, Российской академией наук. Полная масса была приобретена на шоу Ensisheim 2016 Marc Jost, Швейцария.

[Timur]

А что тут странного? 20% - пошло в Коллекцию РАН, а остальное находчик, как и 99,9% граждан в таком случае - продал. Обычно это происходит в тот же день, когда поступает предложение о покупке, а оно поступает сразу...

[Валерий61]

Интересная картина падение метеоритов в Ростовской обл. Заветнинский р-он 1952год - ферма. Нагорный 1989 год-ферма. Дёгтево 2016 год ферма. Вот такие у нас фермы.

[Грехов Михаил]

Вы опять там со своими метеоритами, которые летают у вас там на бреющем полете?

[Валерий61]

Точно, с выпущенными закрылками.

[alexann]

Опубликованы кадры падения «огненного шара» в Японии

[KRONA]

Ещё более интересны сведения о скорости продаж - переводчик упоминаемого источника: тот же.

   Degtevo 49 ° 09.6'N, 40 ° 39.7'E

Ростовская область, Россия

Подтвержденные падение: 20 марта 2016

Классификация: обыкновенные хондриты (H5)

История: Imamkulov Тоир Mamazoirovich работал на ферме около Degtevo, когда он услышал свистящий звук и увидел камень падает. Slezhuk Дмитрий Васильевич, работая на той же ферме, также услышал громкий свистящий звук с неба, отправился к месту падения и увидели кусок. Несколько других людей, работающих на ферме, подтверждают, услышав свистящий звук и след в небе. Первые два вышеупомянутых свидетелей живут в городе Миллерово. Один кусок 2092 г и фрагмент 5,85 г были получены. Найти информацию, собранную Дмитрием Sadilenko, Российской академии наук. Полная масса была куплена на выставке Ensisheim 2016 года Марк Jost, Швейцария.


  P.S. (19.03.2017г.) Один и тот же текст из одного и того же источника - https://www.lpi.usra.edu/meteor/metbull.php?code=64938  (только временной сдвиг перевода) - есть нюансы:

  История: Имамкулов Тоир Мамазоирович работал на ферме около Дегтево, когда услышал свистящий звук и увидел, как падает камень. Слежук Дмитрий Васильевич, работая на том же хуторе, тоже услышал громкий свист с неба, подошел к месту падения и увидел кусок. Несколько других людей, работающих на ферме, подтверждают, что услышали свистящий звук и след в небе. Первые два вышеупомянутых свидетеля проживают в городе Миллерово. Были извлечены один кусок 2092 г и фрагмент 5,85 г. Найти информацию, собранную Дмитрием Садиленко, Российской академией наук. Полная масса была приобретена на шоу Ensisheim 2016 Marc Jost, Швейцария.

  Показываю полностью тексты двух переводов с английского (один и тот же ГУГЛ переводчик) с, казалось бы, одной и той же страницы - верхний перевод по ссылке на стр.800, нижний перевод - ссылка стр.801. Обе ссылки на международную регистрацию нового метеорита Дёгтево - т.е. на один и тот же сайт.
  Нижний перевод - перевод с оригинала, верхний перевод - перевод с какого-то отредактированного бюллетеня (потому и ссылка на этот бюллетень иная).
   /]

http://www.meteorites.ru/menu/collection/pretenzii.php

  Это скрин страницы лаборатории метеоритики ГЕОХИ РАН. Новые правила лаборатории по работе с населением России. Отмечу, ни одно учреждение не может работать без утверждённого регламента - т.е. единообразных правил, которые устанавливают единообразие  работы со всеми внешними структурами, в том числе и с населением.
  По новым правилам лаборатория метеоритики ГЕОХИ РАН отказалась от письменных ответов гражданам, которые по просьбе этой же лаборатории обязаны обратиться к ним, если кто-то из граждан России нашли что-то, напоминающее метеоритное вещество.
  Лаборатория отсылает этих граждан на англоязычный сайт, на котором эти самые граждане, якобы, могут получить информацию по вопросу, с которым они вынужденно обязаны были обращаться к российской лаборатории.
  Во первых, это дискриминация россиян по языковому принципу - а если они, Россияне, изучают другие языки - например: французский, немецкий, испанский или иврит, а им навязывают английский.
  Во вторых, как показано выше, можно умышленно направить просителя на отредактированный сайт, на котором выложенная информация ничего общего не имеет с действительностью.
  В третьих, есть один любопытный оборот в новых правилах лаборатории метеоритики ГЕОХИ РАН - вы не будете зарегистрированы в  международном бюллетене (Т.Е. заведомо не получите никакого ответа), если вы не сдадите 20 процентов вещества лаборатории. Но ведь без переписки с лабораторией вы никогда не узнаете: надо сдавать или не надо сдавать. Еще раз подчеркну: все нюансы работы с населением обязаны отражаться в регламенте организации, начиная от обязательной выдачи карточки-свидетельства, что у вас принят образец таким-то сотрудником и тогда-то. Иначе умышленный хаос - не хочу отвечать и вы мне ничего не сделаете. 
 

[Timur]

Видимо, камней стали приносить столько, что рабочего дня сотрудника уже не хватает на письменные ответы.

[Goodricke]

Яркий зелёный болид замечен в небе над Иркутском

https://www.irk.ru/news/20170323/sky/

[Rodichkin]

"Забавный" сайт https://cneos.jpl.nasa.gov/fireballs/

[KRONA]

Видимо, камней стали приносить столько, что рабочего дня сотрудника уже не хватает на письменные ответы.

   8 апреля 2017 года исполняется три года сданным на исследование в лабораторию метеоритики ГЕОХИ РАН образцам (3 осколка от одного камня), которые были приняты с сопроводительным письмом, в котором имелись все реквизиты для письменного ответа находчику камня, лично сотрудником лаборатории.
  Один из ответов от лаборатории по электронной почте приведу здесь.

   28 апреля 2014, 13:00

Уважаемый тов. _ _ _ _
 
Наша лаборатория занимается космическим веществом и только им. В Вашем случае для того чтобы определить является ли Ваш образец метеоритом мы сделали РФА анализ и посмотрели иммерсионный препарат. Эти тесты показывают, что Ваш образец метеоритом не является и для точной диагностики этой земной породы Вам надо обратиться к петрографам или минералогам. Каждое ведомство должно заниматься своим делом. Если бы Вы были один, то мы смогли бы удовлетворить  Ваше любопытство, но народа в РФ много, а нас очень мало и поэтому мы должны делать только метеориты. Кстати на территории РФ с 1749 г обнаружено всего 135 метеоритов, а в год мы проверяем до 500 образцов. Образцы Ваши мы пока будем сохранять. Не торопитесь их забрать.
 
Всего доброго,
 
 _ _ _ _ _

   Ответы все по электронной почте подписывались от имени Назарова М.А. Принимал образцы лично совсем другой сотрудник. Есть такая поговорка - в чужой монастырь со своим уставом не ходят, я так и придерживался этого - может быть так и принято в лаборатории подписываться чужим именем, чтобы уйти от ответственности за явную ложь. А попробуйте обратиться к подписанту ответов - он скажет я вас знать не знаю. Письменного ответа нет по сей день - отказываются подтверждать явную ложь, выданную в первом ответе по электронной почте.
   Обращает внимание цифра: 500 исследуемых образцов в год! А где результат - все 500 исследований пустышки и ни одной регистрации? Просто невероятно.
   Вот почему звучит абсурдно и неправдоподобно, что лаборатория так занята исследованиями, что письменные ответы некогда готовить.

   Если внимательно посмотреть на перевод с оригинала - ответ 801 - то обнаруживается любопытная деталь: работники хутора, где был найден метеорит Дёгтево, самостоятельно добрались до аукционного дома в Швейцарии, продали в 2016г.  найденный метеорит с аукциона, затем он попал в Россию, где его исследовали и зарегистрировали в международном реестре в 2017г.
  Т.е. метеорит Дёгтево был продан до регистрации, следовательно задарма - после регистрации цена метеорита вырастает в десятки (а иных и в сотни) раз.
  Кроме того, имеют место просто мистические перемещения метеорита через государственную границу РФ.
  Вот потому и странным оказался ответ:
 

А что тут странного? 20% - пошло в Коллекцию РАН, а остальное находчик, как и 99,9% граждан в таком случае - продал. Обычно это происходит в тот же день, когда поступает предложение о покупке, а оно поступает сразу...

[Timur]

А где написано, что метеорит Дегтево был подан на регистрацию после продажи? От подачи заявки до регистрации проходит обычно несколько месяцев. Уверен, что сначала 20% было доставлено в ГЕОХИ, а потом метеорит уже был продан. Иначе, он бы регистрировался в Европе, где это прекрасно умеют делать. Разница в цене, до регистрации явного метеорита, и после нее - не значительная. Те же зарегистрированные NWA, например NWA 869 - можно купить практически по цене NWA ХХХ. NWA ХХХ же 3 типа - значительно дороже NWA 869 или SaU 001. В ГЕОХИ все правильно сказали. В год им приносят примерно 500 камней, и только от силы 1-2 оказываются метеоритами, при этом 50% приносящих говорят, что метеорит упал на глазах, им под ноги, после болида (по факту, обычно, яркого метеора). Как любители астрономии - мы прекрасно понимаем, что чаще всего люди видят метеор, допустим 0m, идут в сторону где он наблюдался, и принимают первый попавшийся камень за метеорит.

[Ремвер]

Вчера видел очень яркий болид. Первое мгновение было впечатление, что кто-то зелёную ракету из ракетницы пустил. 29 марта, местное время 20.52 север Охотского р-на Хабаровского края. Летел с востока на запад под углом 30-40 град. к горизонту, скрылся за сопками, но не погас. Звук не слышал.

[KRONA]

А где написано, что метеорит Дегтево был подан на регистрацию после продажи? От подачи заявки до регистрации проходит обычно несколько месяцев. Уверен, что сначала 20% было доставлено в ГЕОХИ, а потом метеорит уже был продан. Иначе, он бы регистрировался в Европе, где это прекрасно умеют делать. Разница в цене, до регистрации явного метеорита, и после нее - не значительная. Те же зарегистрированные NWA, например NWA 869 - можно купить практически по цене NWA ХХХ. NWA ХХХ же 3 типа - значительно дороже NWA 869 или SaU 001. В ГЕОХИ все правильно сказали. В год им приносят примерно 500 камней, и только от силы 1-2 оказываются метеоритами, при этом 50% приносящих говорят, что метеорит упал на глазах, им под ноги, после болида (по факту, обычно, яркого метеора). Как любители астрономии - мы прекрасно понимаем, что чаще всего люди видят метеор, допустим 0m, идут в сторону где он наблюдался, и принимают первый попавшийся камень за метеорит.

  По отредактированному переводу - первый в ответе 801, действительно, сложно определиться (для того он и редактировался!), когда был зарегистрирован метеорит Дёгтево, но в переводе (идёт вторым в том же ответе - в постскриптуме)  с подлинника международного бюллетеня о регистрации метеорита Дёгтево, хорошо видно, что вся поднятая масса была продана с аукциона. А отсюда простой вывод, что регистрация была после продажи метеорита Дёгтево. Какие у нас умные хуторяне - знали, где можно быстренько продать находку! Там, где его нашли, наверняка, и ИНЕТа нет. 

[Timur]

Так приехал купец, и купил, получив инфу из Геохи или с метеоритного форума. Это ледниковые валуны у нас сложно продать под видом метеоритов, а реальные метеориты - с руками отрывают, если продавец адекватен в своих запросах.

[KRONA]

Так приехал купец, и купил, получив инфу из Геохи или с метеоритного форума. Это ледниковые валуны у нас сложно продать под видом метеоритов, а реальные метеориты - с руками отрывают, если продавец адекватен в своих запросах.

   Приоритет международного метеоритного бюллетеня - наивысший; так кому я могу верить, вам или международному бюллетеню?
   И второй вопрос - с какой целью был изготовлен и размещён в ИНЕТе клон международного метеоритного бюллетеня, затем был отредактирован таким образом, чтобы пользователь не догадался, что метеорит Дёгтево изначально был продан за бугром с аукциона в полном объёме - т.е. вся найденная масса, затем был обратно ввезён в Россию, где и были проведены исследования его состава, а результаты исследования были направлены в международный комитет для регистрации метеорита Дёгтево.
  И ещё вопрос, зачем нужен клон никнейма ТИМУР и кто за ним прячется - стиль сообщений клона не похож на стиль изложения материала в ПОСТах автора НИКа - Тимура Крячко. Или Тимур передал права на свой НИК, пока он сам собирает метеориты в Чили?   

[Rodichkin]

Первоапрельский прикол: http://buzuluk-inform.ru/news/opoveshenia/v-buzuluke-v-reku-samarka-upal-meteorit-iz-dragotsennyh-splavov

[Timur]

Так приехал купец, и купил, получив инфу из Геохи или с метеоритного форума. Это ледниковые валуны у нас сложно продать под видом метеоритов, а реальные метеориты - с руками отрывают, если продавец адекватен в своих запросах.

   Приоритет международного метеоритного бюллетеня - наивысший; так кому я могу верить, вам или международному бюллетеню?
   И второй вопрос - с какой целью был изготовлен и размещён в ИНЕТе клон международного метеоритного бюллетеня, затем был отредактирован таким образом, чтобы пользователь не догадался, что метеорит Дёгтево изначально был продан за бугром с аукциона в полном объёме - т.е. вся найденная масса, затем был обратно ввезён в Россию, где и были проведены исследования его состава, а результаты исследования были направлены в международный комитет для регистрации метеорита Дёгтево.
  И ещё вопрос, зачем нужен клон никнейма ТИМУР и кто за ним прячется - стиль сообщений клона не похож на стиль изложения материала в ПОСТах автора НИКа - Тимура Крячко. Или Тимур передал права на свой НИК, пока он сам собирает метеориты в Чили?

Весна пришла... В Бюллетене написано, что опросом местных жителей и забором регистрационного образца занимался сотрудник Геохи Дмитрий Садиленко. Возможно вместе с ним или после него, на место падения приехал его знакомый K., который выкупил у находчика основную массу и официально вывез ее на европейскую выставку, с бумагами от минкульта. Там масса и была куплена нынешними владельцами. Регистрация состоялась позже. В чем проблема?

[Rodichkin]

А бумаги от Минкульта , насколько понимаю, можно получить только после исследования и подтверждения метеоритности  в ГЕОХИ и признании объекта не представляющим ценности для отечественной науки ...
Однако резвенько у них это всё. А народ годами не получает ни ответа, ни привета   .

[alexann]

Однако резвенько у них это всё. А народ годами не получает ни ответа, ни привета   .

Я отсылал как-то камень (оказался обычный земной), ответили примерно через месяц по электронной почте. Оставшийся кусок камня пришлось выбросить.