Болиды и метеориты. Вести с полей

[KRONA]

https://youtu.be/jFgIsM-0F5g

 На ЮТУБе также показаны болиды с двойными вспышками.

  На РОЛМе мною была предложена гипотеза о природе подобных вспышек при полёте болида в атмосфере Земли.

"Имею гипотезу, что кора на поверхности камня не успела сформироваться повторно до фазы полной остановки падающего болида, а предыдущая кора была полностью сорвана с камня встречным атмосферным воздушным потоком при падении камня - т.е. камень был как бы раздет, а новая корка не успела "созреть".
Как такое может произойти?
Многие наблюдали на ЮТУБе, как пролетает болид в атмосфере и как при полёте видны так называемые "ПЫХИ" - вспышки, которые остаются за бортом болида, т.е. позади него и догорают в атмосфере. Этих "Пыхов" может быть несколько (два, три и так далее).
Если в составе камня есть высокотемпературные минералы, они практически не плавятся (размягчаются - да) и их достаточно много, они могут образовать неплавящуюся кору на поверхности, под которой, в свою очередь, может образоваться жидкая, расплавленная фаза из вещества матрицы - конвективно плазма может расплавить вещество матрицы сквозь неплавящуюся кору.
Эта система из тягучей нерасплавившейся коры и расплава под корой крайне неустойчива механически, в какой-то момент гигантские механические нагрузки (они всегда в наличии при пролёте болида через атмосферу) во фронтальной части болида надрывают, а затем и разрывают мягкую кору на камне и она вместе с подкорковым содержимым - расплавленной частью матрицы - сдувается и остаётся позади болида догорать, потеряв скорость. Что и наблюдается на видео.
Так формируется один ПЫХ."
 Хочу подчеркнуть ещё раз, что подобные "ПЫХИ" возможны, если среди веществ падающего болида достаточно много высокотемпературных минералов!   

[boch]

Не проще ли ряд последовательных дроблений с увеличением суммарной площади? Пока нижние слои проплавятся до жидкой фазы, камень упадет уже.
Видимые Пыхи есть следствие удаленности болида на десятки и сотни километров, когда распад на фрагменты зрительно не разделяется, зато фиксируются Пыхи, как интегральная яркость. Если оказаться от объекта не на сотнях километров, а на сотнях метров, то дробление и разлет будет наблюдаться, а Пыхи нет. Если есть Пыхи, то откуда тогда берутся тысячи фрагментов находимых на земле для огромных болидов? Одно из двух, или много фрагментов, или Пыхи.

[KRONA]

Не проще ли ряд последовательных дроблений с увеличением суммарной площади? Пока нижние слои проплавятся до жидкой фазы, камень упадет уже.
Видимые Пыхи есть следствие удаленности болида на десятки и сотни километров, когда распад на фрагменты зрительно не разделяется, зато фиксируются Пыхи, как интегральная яркость. Если оказаться от объекта не на сотнях километров, а на сотнях метров, то дробление и разлет будет наблюдаться, а Пыхи нет. Если есть Пыхи, то откуда тогда берутся тысячи фрагментов находимых на земле для огромных болидов? Одно из двух, или много фрагментов, или Пыхи.

  Безусловно, если спичка в руке и хорошо видны все её детали, то спичку на расстоянии в 100 метров и вовсе не увидеть. Но с полётом болида - иные представления. Хорошо видно на видео, как "ПЫХ" - это срыв "шубы" с поверхности камня, далее эта"шуба" перемещается в след болида - постепенно догорая и резко теряя скорость и яркость, а далее, совсем остыв, в виде песочка, вертикально падая на поверхность Земли (вот падение в виде песочка, нам приходится домысливать).

P.S. Распад на фрагменты - это всё же продолжение поступательного движения вперёд, конечно, крупных фрагментов - но, ни в коем случае, не торможение сорванной с поверхности "шубы" позади болида, в уже образовавшейся траектории движения материнского тела.
 И ещё: температура плазмы - это первые миллионы градусов по цельсию, и конвективно расплавить вещество под тугоплавкой корой - "раз плюнуть".

[boch]

А как тогда космонавты из космоса возвращаются? Плазменный слой налицо (радиосвязь пропадает), а оболочка корабля целая. Теплозащитный слой обгорает, тем не менее под этим слоем ничего не плавится, хотя это длится минуты, а не секунды. Причем 98 процентов тепла греет атмосферу, а 1-2 процента греют оболочку. При этом испаряемые участки опять же греют атмосферу, так как уносятся ею, а не оболочку. Вот цитата "Как было сказано, метеориты со всех сторон бывают покрыты тонкой корой плавления, толщина которой не превышает миллиметра". А если она такая тонкая, то почему под ней должно нечто плавиться? Тем более кусками лететь отдельно и Пыхать независимо от основного тела?

Теорию нужно доработать, не стыкуется с параметрами материала объекта и процессами его обгорания. Основной затык в том, что при тех температурах в ударной волне (плазма) любой материал (вплоть до графита) испаряется прежде, чем "пропустит через себя тепло для расплавления нижележащих слоев". А при испарении уносит 98 процентов тепла в атмосферу, на расплавление нижележащих слоев тепла уже не хватает.

Предположим, болид падает не секунды, а десятки минут. За это время он бы расплавился до центра? Почему тогда выпавшие метеориты внутри холодные? Весь парадокс в том, что плазма настолько горяча, что не дает объекту прогреваться внутрь. Будь плазма на порядки холоднее, она бы стала проплавлять слои. Но горячая плазма проплавлять не в состоянии, тепло "скидывается" в окружающую среду во вне, а не внутрь.

Это хорошо было видно на примере Челябинского метеорита. Был нагрет канал длиной 700 километров и диаметром до километра. Условно говоря 700 кубических километров. Нам столько не надо. Возьмем всего канал длиной 500 километров и диаметром 100 метров. Грубо округляя было нагрето 5 кубических километров воздуха. Объем метеороида был меньше 20*20*20=8000 кубических метров= 0,000008 кубических километра.
Соотношение 5/0,000008=625000 раз. То есть объем нагреваемого воздуха в реале был ориентировочно в миллион раз больше, чем объем нагреваемого тела.
Отсюда видно, что практически все тепло ушло на нагрев атмосферы, а не на нагрев метеороида. Поэтому метеориты при падении внутри холодные.

Чтобы понять "это соотношение", представьте, что топится печь дровами, объем помещения 50 кубических метров, а объем нагреваемой атмосферы 50 миллионов кубических метров. Причем все тепло сразу уходит в печную трубу не успевая особо нагреть стенки печи. Раз метеороид летел 30 секунд, то наша воображаемая печь за 30 секунд выпустила через трубу в атмосферу 50 миллионов кубических метров воздуха, нагрев за это время всего 50 кубических метров помещения. При этом стенки печи не успели даже прогреться из-за тепловой инерции. Если при этом в помещении стало примерно на 20 градусов теплее, то для вылетевшего в трубу тепла это всего на 20/1000000= две стотысячных градуса прибавки температуры наружного воздуха, при условии, что тепло распределилось поровну между комнатным и наружным воздухом. Для метеороида же все эти условия еще в 100 раз хуже, так как там тепло не поровну делится, а в пропорции 1:100.

Это мы и видели на примере выпавших осколков метеорита в снег. Тепла в них было только для того, чтобы под действием силы тяжести не проплавить снег, а пробить его кинетической энергией, а затем лишь оплавить стенки каверны. То есть тепла было запасено не более, чем запасает серебряная чайная ложечка в стакане кипятка. О том, чтобы "плавить внутренние слои" и речи не идет.

[KRONA]

Предположим, болид падает не секунды, а десятки минут.

  Дискуссия всегда бесценна - не имеет значения, подтверждая или опровергая доводы. Но ваше предположение - извините!, не только не реально - оно уводит в область блуда, умышленно.

[boch]

Так для того умышленно и было в область блуда сделано, чтобы на числовых примерах показать куда уходит тепло - на нагрев воздуха, а не метеороида. Ибо ударная волна нагрета до плазмы лобовой стороной, а не той, которая обращена к метеороиду. То есть метеороид летит в защитной "шубе" из прослойки воздуха между ударной волной нагретой до десятков тысяч градусов и холодной поверхностью метеороида.
Ваши же рассуждения построены на том, что греется метеороид, а не фронт ударной волны. Ударная волна греет атмосферу, как скорлупа ореха, сам же метеороид в этой скорлупе "летит холодный", как ядро ореха.
Или Вы ударные волны вообще из рассмотрения выбросили как ненужный элемент?

Не зря в окна вставляют стеклопакеты. Вакуум и воздух одни из лучших теплоизоляторов. Потому не удивительно, что метеороид остается холодным, так как он защищен от раскаленного фронта ударной волны прослойкой воздуха в десятки метров, а кора плавления образуется не от трения поверхности метеороида о воздух, а лучистым излучением от фронта ударной волны (как при ядерном взрыве), что в свою очередь предохраняет внутренние слои под корой плавления от аналогичного плавления. Все тепло забирает кора, ровно столько, сколько нужно на ее толщину.

[KRONA]

  Да, слово "блуд", действительно, с некоторой перчинкой.
    Скажу прямо, предложенная гипотеза основана только на наблюдении и анализе записи видео. А на записях видно, что имеет место после вспышки догорание вещества (всё же, ИМХО, из тугоплавких минералов) в хвосте траектории падающего тела, а упавшее бы тело имело бы кору плавления, которая сильно отличается от банального плавления вещества при абляции и простого сдувания продукта плавления потоком воздуха. Потому кора, при простом плавлении от падения в атмосфере, на большинстве найденных метеоритов имеет гладенький вид (регмаглипты также).
   
 
 

[boch]

Скажу прямо, предложенная гипотеза основана только на наблюдении и анализе записи видео.

Так все гипотезы основаны только на наблюдениях и анализе увиденного, даже теория строения звезд, динамики галактик, теория гравитации (яблоко упало на голову  ). Только вот теория плоской Земли на трех китах - она тоже была основана на наблюдениях и анализе увиденного. И что метеоры - это болотные испарения.

Анализ падения болида на основе увиденного, как оказывается, можно трактовать по разному. Из самых противопоставляемых гипотез тем не менее близкой к истине всегда будет та, где учитывается все многообразие факторов падения. А оно учитывает множество инструментальных факторов, а не только "домыслы", то есть любителю по большому счету не доступно.

Это как с метеоритами, можно уверять что это метеорит, а в итоге все равно приходится посылать в лаборатории, а некоторые анализы уникальны и таких лабораторий считанные единицы в мире.

[KRONA]

, а не только "домыслы", то есть любителю по большому счету не доступно.

 Вот и я о том же - хотя блуд и флуд не однокоренные слова, но смысл в них один.

[Goodricke]

Очень яркий болид над Флоридой (21 ноября 2016) 

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=kCOD_5dI7vo
https://www.youtube.com/watch?v=BH5IYsLYYEo
https://www.youtube.com/watch?v=YPqWX2lcMe4

[Грю]

На первом видео видно, что падает два тела... На последующих видно только одно. Вроде и сняты ролики под разными углами.

[Goodricke]

На первом видео видно, что падает два тела... На последующих видно только одно. Вроде и сняты ролики под разными углами.

Отражение в стекле!

[Timur]

Дааа... Это должно упасть! Надеюсь, что не в море!

[Michail]

увы, похоже что в море 

"Ниже приведены карты местоположения свидетелей с первой расчетной траектории. Предварительная оценочная траектория построена из отчетов свидетелей показывает метеор путешествовал с юго-востока на северо-запад и завершил свой полет в море к востоку от Anna Maria Island."
http://www.amsmeteors.org/wp-content/uploads/2016/11/heatmap.png

[alexann]

В Сибири упал небольшой метеорит

Уважаемые жители Саяногорска, по предварительным данным оперативного штаба ГО и ЧС по Саяногорску в 18.37 в Бейском районе произошло падение небесного тела, предположительно метеорита. Саяно-Шушенская ГЭС, Маинская ГЭС, заводы РУСАЛа и объекты жизнеобеспечения города работают в штатном режиме.

Появились первые видео с падением Саяногорского метеорита

[Mark]

Ещё видео:

https://www.youtube.com/watch?v=m48AjcTZM7k

[Goodricke]

И еще видео:

https://www.youtube.com/watch?v=nm2htzOE0sY

[alexann]

https://www.youtube.com/watch?v=uCQ0b5crQ4E

[Aluminium]

Ещё один.
Болид над Норвегией.

[Michail]

По Саяногорску.

В ВК "AstroAlert" там же хорошая подборка видео
https://vk.com/meteorit_ekb?w=wall-3895834_701%2Fall

В сети появилась информация о сегодняшнем (6 декабря 2016 года) падении метеорита в Хакасии (в 18:37 по местному времени, 14:37 мск. вр.). Предположительно, метеорит упал в районе между деревней Богословка, селом Сизая и поселком городского типа Черемушки. Очевидцы сообщают о яркой вспышке и грохоте.



Появились качественные видеоролики и видеообращение населению от администрации г.Саяногорск. Судя по угловой скорости, небесное тело вошло в атмосферу Земли со скоростью более 30 км/сек и является естественного происхождения. Это не космический мусор. На последнем видео на 19-й секунде видно конец полета метеорита, а на 50-й секунде, возможно, ударная волна от падения метеорита!

Порядок массы тела (метеороида) до входа в атмосферу Земли над Хакасией: от 10 до 1000 кг. Более точно определить массу тела возможно будет после получения точных данных о параметрах его орбиты. Т.к. видно полет космического тела было даже сквозь облачность, то можно предположить, что блеск болида был ярче -12 зв. вел. (ярче полной Луны). Судя по видео, велика вероятность, что до Земли долетел метеорит.

в Саяногорске пишут
https://xakac.info/news/56673
А вот что пишут в эти минуты в социальных сетях Хакасии жители Саяногорска:
«В 9-м и 5-м слышно было» (речь идет о микрорайонах Саяногорска – АН «Хакасия Информ»)
«Сейчас вспышка была и через минуты 2 сильный взрыв продолжительный и со тороны леса как в сторону гладенькой трещащий затихающий гул стоял»
«Яркая вспышка, как днём. Секунд 40-60 грохот сильный»
«Метеорит какой-то по ходу... Племяш говорит: за минуту, пролетело что-то яркое...»
«В восьмом слышно было хорошо, сигнализация сработала на машинах»
«Это около минуты был треск и потом не слышно стало»
«Мы тоже видели. Небо озарило, потом мелькнуло сквозь облака и минуты через три бабахнуло»
«В районе Майнской ГЭС, говорят, что-то пролетело яркое»