A A A A Автор Тема: Крайние средства решения конфликтов во вселенной, с реалистичной физикой  (Прочитано 154167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EvilShurik

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от EvilShurik
Re: Межзвездная война. Возможна ли?
« Ответ #840 : 13 Мая 2011 [20:55:03] »
Мой предыдущий пост был намеренно провокационным. Из простых посылок я сделал примитивный вывод, что бы посмотреть на реакцию участников.
Вот вам нетривиальный вывод решения проблемы межзвёздных войн.
А с чего вы решили, что естественный отбор и природная эволюция - вечны?! А если они преходящи? И как раз становление достаточно продвинутого разума и является тем фактором, который отменяет их?
Заменяя эволюцию - конструированием, отбор - испытаниями?

Насчёт гипердвигателя. Почему-то никто не обращает на чудовищное следствие из самой возможности его реализации. Ведь кротовые норы, соединяющие разные точки Вселенной не обязательно должны использоваться для перемещения звездолётов. Они могут быть и маленькие, и передавать всего один квант. Например в мозг аборигена исследуемой планеты. Гипердвигатель фактически означает вездесущность его хозяина. Исчезает сама необходимость гонять тяжёлые транспорты по космосу. Матрица кротовин, воздействуя на материю будет способна её трансформировать в широких пределах, и фактически является физической реализацией магии.
Вот так вот.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Межзвездная война. Возможна ли?
« Ответ #841 : 13 Мая 2011 [21:04:05] »
Мой предыдущий пост был намеренно провокационным. Из простых посылок я сделал примитивный вывод, что бы посмотреть на реакцию участников.
Вот вам нетривиальный вывод решения проблемы межзвёздных войн.
А с чего вы решили, что естественный отбор и природная эволюция - вечны?! А если они преходящи? И как раз становление достаточно продвинутого разума и является тем фактором, который отменяет их?
Заменяя эволюцию - конструированием, отбор - испытаниями?

Насчёт гипердвигателя. Почему-то никто не обращает на чудовищное следствие из самой возможности его реализации. Ведь кротовые норы, соединяющие разные точки Вселенной не обязательно должны использоваться для перемещения звездолётов. Они могут быть и маленькие, и передавать всего один квант. Например в мозг аборигена исследуемой планеты. Гипердвигатель фактически означает вездесущность его хозяина. Исчезает сама необходимость гонять тяжёлые транспорты по космосу. Матрица кротовин, воздействуя на материю будет способна её трансформировать в широких пределах, и фактически является физической реализацией магии.
Вот так вот.
Красиво конечно, но к реальной вселенной не относится. Это ХХ1 вселенная,  вселенная всеобщей связности. В которой очень быстро все процессы синхронизируются......

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Межзвездная война. Возможна ли?
« Ответ #842 : 14 Мая 2011 [13:42:36] »
ПОЧЕМУ ОНИ НАС НЕ СЪЕЛИ???

Они не голодные! Сейчас, например, в развитых странах (но, конечно, не у нас) распространена такая рыбалка - выудили рыбеху, сфоткались с ней и выпускают обратно...
Может и с нами так же?

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 068
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Межзвездная война. Возможна ли?
« Ответ #843 : 14 Мая 2011 [14:37:17] »
 :D
Верующему аргументы ни к чему.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Межзвездная война. Возможна ли?
« Ответ #844 : 14 Мая 2011 [18:43:09] »
:D
Верующему аргументы ни к чему.

Аминь!

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: Межзвездная война. Возможна ли?
« Ответ #845 : 15 Мая 2011 [21:52:33] »
Цитата
Цивилизация - это всего лишь тонкая пленка на поверхности мертвого мира. И даже не пленка, а фрактальная паутинка. И нанеся удар в самые важные узлы...
И вот тут то и проявляется эффект "ломать не строить".
Эти узлы еще надо найти...
А ведь вид технологического объекта определяется не только технологией, но и соображениями моды и дизайна, которые никак не предугадаешь.
Скажем, межзвездные вояки по ошибке нанесут удар по местному астероиду–тюрьме, перепутав его с фабрикой, и растратят на этом свое преимущество.
А если цивилизация будет маскировать свои объекты...
К тому же успех атакующих кажется легким, только если представлять жертвой что–то вроде современной земной цивилизации. Да и она не так уж хрупка, как показывает пример с катастрофой в Японии.

Цитата
Я говорил что военные технологии двигались от максимальной эффективностьи (меч, топор, копье) к меньшей (пушка, ружье, пулемет, танк) и к полному безумию (ковровые бомбардировки, ядерное оружие).
Если считать эффективностью как можно более полное использование каждого экземпляра вооружения, то да. Но с этой точки зрения вся экономика – безумие, потому что мы не снашиваем одежду до дыр и не пользуем телефоны до полной поломанности, прежде чем купить новые. Но с точки зрения затрат, легкости использования и наносимых потерь на единицу массы оружия ядерное оружие эффективнее, чем эквивалентное по разрушительной способности количество мечей.

Оффлайн Летающий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 0
  • Галактоходы - вперед!!!!
    • Сообщения от Летающий
Re: Межзвездная война. Возможна ли?
« Ответ #846 : 18 Мая 2011 [12:17:01] »
А лет 500 до этого можно смело выкинуть за скобку....

500 до чего и относительно чего?
До крушения, естественно..... >:D

Оффлайн chapolino

  • **
  • Сообщений: 98
  • Благодарностей: 0
  • подписи не будет!
    • Сообщения от chapolino
    • лучше про инопланетян почитайте :)
Re: Межзвездная война. Возможна ли?
« Ответ #847 : 26 Мая 2011 [13:47:27] »
Комментарий модератора поскольку объяснения не последовало, удалил
« Последнее редактирование: 27 Мая 2011 [01:53:52] от Nucleosome »
в поисках Истины

Оффлайн chapolino

  • **
  • Сообщений: 98
  • Благодарностей: 0
  • подписи не будет!
    • Сообщения от chapolino
    • лучше про инопланетян почитайте :)
Re: Межзвездная война. Возможна ли?
« Ответ #848 : 27 Мая 2011 [17:36:45] »
Цитата: Nucleosom
поскольку объяснения не последовало, удалил
Уважаемый администратор Nucleosom !

Поскольку Вам требуется некое объяснение (к сожалению я не успел его прочитать в установленные Вами сроки :),
а Вы успели удалить как мой мессадж так и свой собственный вопрос,
я бы Вас усиленно просил озвучить
еще раз- что нужно пояснить?

с увамс...

//Добавлено:
вот нашел прямым текстом по теме данной ветки:
http://www.erlib.com/Владимир_Шемшук/Hаши_предки._Жизнь_и_гибель_трёх_последних_цивилизаций./7/
« Последнее редактирование: 27 Мая 2011 [18:19:13] от chapolino »
в поисках Истины

Оффлайн Летающий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 0
  • Галактоходы - вперед!!!!
    • Сообщения от Летающий
Re: Межзвездная война. Возможна ли?
« Ответ #849 : 31 Мая 2011 [09:47:58] »
Цитата: Nucleosom
поскольку объяснения не последовало, удалил
Уважаемый администратор Nucleosom !

Поскольку Вам требуется некое объяснение (к сожалению я не успел его прочитать в установленные Вами сроки :),
а Вы успели удалить как мой мессадж так и свой собственный вопрос,
я бы Вас усиленно просил озвучить
еще раз- что нужно пояснить?

с увамс...

//Добавлено:
вот нашел прямым текстом по теме данной ветки:
http://www.erlib.com/Владимир_Шемшук/Hаши_предки._Жизнь_и_гибель_трёх_последних_цивилизаций./7/
Ну и какое отношение это конспирологическая стандартная книга с атлантами имеет к данной теме.  >:D  УЙДИ :police:

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Межзвездная война. Возможна ли?
« Ответ #850 : 31 Мая 2011 [10:04:14] »

Ну и какое отношение это конспирологическая стандартная книга с атлантами имеет к данной теме.  >:D  УЙДИ :police:


"Гибель..." очень часто имеет связь с войной! :P

Оффлайн Летающий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 0
  • Галактоходы - вперед!!!!
    • Сообщения от Летающий
Re: Межзвездная война. Возможна ли?
« Ответ #851 : 31 Мая 2011 [10:31:07] »

Ну и какое отношение это конспирологическая стандартная книга с атлантами имеет к данной теме.  >:D  УЙДИ :police:


"Гибель..." очень часто имеет связь с войной! :P
Все связано со всем.....
Но это не причина вываливать все в одну кучу....

Оффлайн Прохожий

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 13
  • Галактоходы вперед!
    • Сообщения от Прохожий
Re: Межзвездная война. Возможна ли?
« Ответ #852 : 31 Мая 2011 [22:07:50] »
Вот кстати и пилот для этой войны http://umnick.com/

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Межзвездная война. Возможна ли?
« Ответ #853 : 01 Июн 2011 [20:32:33] »
Вот как можно Сферу Дайсона приспособить к такой войне
Сфера Дайсона-Подпригора или термос для звезд.
Это резко повышает устойчивость обороняющихся....
Тоесть это уже во многом суперзащита.
Хотя может и на неё свой МЕЧЬ найдется.....

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Межзвездная война. Возможна ли?
« Ответ #854 : 01 Июн 2011 [22:02:39] »
Вот как можно Сферу Дайсона приспособить к такой войне
Сфера Дайсона-Подпригора или термос для звезд.
Это резко повышает устойчивость обороняющихся....
Тоесть это уже во многом суперзащита.
Хотя может и на неё свой МЕЧЬ найдется.....

Ну и где тут защита? За швабру запрятались, иными словами. Я уж не говорю о том, что теоретически вся эта абстракция - полный абсурд. Недавно было установлено НАСА, что излучение Солнца неравномерно по полюсам. Не помню, на каком-то полюсе гелиопауза отстоит дальше, а на каком-то ближе к Солнцу. Объяснения этому феномену еще нет. Но это значит, что давление солнечного ветра неравномерно, а значит такой "зонтик" будет не раздуваться, а улетать в одну сторону.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Межзвездная война. Возможна ли?
« Ответ #855 : 01 Июн 2011 [23:29:10] »
Вот как можно Сферу Дайсона приспособить к такой войне
Сфера Дайсона-Подпригора или термос для звезд.
Это резко повышает устойчивость обороняющихся....
Тоесть это уже во многом суперзащита.
Хотя может и на неё свой МЕЧЬ найдется.....

Ну и где тут защита? За швабру запрятались, иными словами. Я уж не говорю о том, что теоретически вся эта абстракция - полный абсурд. Недавно было установлено НАСА, что излучение Солнца неравномерно по полюсам. Не помню, на каком-то полюсе гелиопауза отстоит дальше, а на каком-то ближе к Солнцу. Объяснения этому феномену еще нет. Но это значит, что давление солнечного ветра неравномерно, а значит такой "зонтик" будет не раздуваться, а улетать в одну сторону.
Ну, это обычные инженерные проблемы. Где-то сделаем чуть толще, где-то чуть тоньше. Это всё непринципиально.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Межзвездная война. Возможна ли?
« Ответ #856 : 03 Июн 2011 [15:10:13] »

Ну, это обычные инженерные проблемы. Где-то сделаем чуть толще, где-то чуть тоньше. Это всё непринципиально.

"А где будем делать талию?" - воскликнул один из персонажей кинофильма про Мюнхгаузена: "Нет! Так воевать не годится!" ;D

астронавт111

  • Гость
Re: Межзвездная война. Возможна ли?
« Ответ #857 : 08 Июн 2011 [12:09:59] »
Америка победила Японию только благодарю преимуществу в ресурсах. Ну не рассчитала Япония силы. А так неизвестно, кто бы победил.
1 вариант родные планеты.
В подобной войне гарантированно победит обороняющаяся сторона, т.к. у нее будут ресурсы целой планеты, а у оппонентов один корабль. В итоге все засядут в глухую оборону.
2 вариант осваиваемые планеты.
А вот если 2 цивилизации с разных сторон начнут осваивать дикую планету, то здесь весь вопрос в том, у кого больше ресурсов.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 909
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Re: Межзвездная война. Возможна ли?
« Ответ #858 : 08 Июн 2011 [17:24:45] »
Про технический уровень не забывайте. С копьями против пушек никакие ресурсы не помогут.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Прохожий

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 13
  • Галактоходы вперед!
    • Сообщения от Прохожий
Re: Межзвездная война. Возможна ли?
« Ответ #859 : 08 Июн 2011 [20:49:24] »
А ресурс Гугля Wiki-комментарий что, никто не использует?