Крайние средства решения конфликтов во вселенной, с реалистичной физикой

[Прохожий]

По моему скромному мнению при нынешней международной обстановке развёртывание этой страхоты в ближнем космосе очень прибавит напряжённости. Заманчивое оружие первого (в мечтах агрессора - и последнего) удара. Как никак отсутствует подлётное время и, следовательно, возможность обратной реакции. Втихаря рванули за рычаг, и пусковые установки противника уничтожены при хорошей работе разведки и достаточной точности оружия практически полностью.
Есть, вроде, договоры о невыведении оружия в космос. Опасно это. Мы сами для себя опаснее, чем инопланетные вторженцы.
Повторю, это есть только моё скромное мнение.
С уважением.

Вы чего,  его завтра собрались строить?

[SpaceEngineer]

Такие станции необходимо позиционировать в пространстве с точностью как бы не до микронов. Возможность этого вызывает большие сомнения.

Почему это? Диаметр кольца электромагнита может быть хоть километр. Нужна точная синхронизация моментов включения поля, а наводить станции друг на друга - не проблема. Хаббл наводится на далёкие галактики с точностью в сотые доли угловой секунды, и удерживает направление неделями.

По моему скромному мнению при нынешней международной обстановке развёртывание этой страхоты в ближнем космосе очень прибавит напряжённости.

Мы тут говорим о далёком будущем и может даже вообще не о человечестве:)

[Fortunatus_]

Почему это? Диаметр кольца электромагнита может быть хоть километр. Нужна точная синхронизация моментов включения поля, а наводить станции друг на друга - не проблема. Хаббл наводится на далёкие галактики с точностью в сотые доли угловой секунды, и удерживает направление неделями.

Чем больше размер станции, тем она тяжелее и тем сложнее обеспечивать наведение (размеры Хаббла далеко не километровые). Чем меньше размер станции, тем большая требуется точность и тем опять-таки сложнее обеспечивать наведение Существует ли оптимальный размер - это ещё вопрос.

В любом случае, пучок будет неустойчив, т. к. даже самая ничтожная ошибка в его начальном прицеливании будет нарастать от станции к станции. Скорость же пучка настолко высока (сравнима со скоростью света - а иначе зачем и огород городить?), что станции просто не успеют связаться друг с другом для коррекции.

[SpaceEngineer]

Понятное дело не успеют, но и не надо. Станции просто должны точно удерживать параметры своих орбит, синхронизуясь с помощью системы, аналогичной GPS. А зная орбиты всех станций, не проблема рассчитать, куда надо направлять пучок. Сложнее - включать и отключать поле в точно нужный момент времени, его нужно очень точно рассчитывать. Но современные ускорители же работают, просто масштаб другой. Физических ограничений нет.

[Fortunatus_]

"Но современные ускорители же работают, просто масштаб другой. Физических ограничений нет."
Именно масштаб создаёт принципиальную разницу. В современных ускорителях пучок частиц пролетает между фокусирующими магнитами какие-то метры и не успевает сильно отклониться. В вашей схеме расстояния будут измеряться сотнями тысяч километров. Пучок неизбежно расфокусируется на ускоряющем магните, и расфокусировка даже на 1 угловую секунду приведет к расплыванию пучка до 400-метрового диаметра на дистанции 100 000 км. И это ещё без учёта взаимодействия с непредсказуемым межпланетным магнитным полем и солнечным ветром.

[Fortunatus_]

И ещё замечание. В современных ускорителях чередуются магниты поворачивающие (обозначим их П) и фокусирующие (Ф). Очевидно, что в Ф-магните пучок не может поворачиваться (поворот означает расфокусировку: скорости частиц отличаются. а значит, каждая получает в магнитном поле свой угол поворота). То есть Ф-магнит должен всегда находиться на прямой линии между двумя П-магнитами. В вашей схеме это невозможно, т. к. магниты движутся по орбитам, испытывают возмущения со стороны планет и друг друга, и неизбежно меняют взаимное расположение. 

[Dem]

SpaceEngineer

Да тут в общем и пришли к тому выводу, что оборонительные возможности вышедшей в системный космос цивилизации настолько велики, что межзвёздное нападение успехом кончится не может. Даже при предварительном ударе по материнской планете.
Нанесение же ущерба в такой ситуации хоть и возможно, но просто не имеет смысла.

[Прохожий]

SpaceEngineer

Да тут в общем и пришли к тому выводу, что оборонительные возможности вышедшей в системный космос цивилизации настолько велики, что межзвёздное нападение успехом кончится не может. Даже при предварительном ударе по материнской планете.
Нанесение же ущерба в такой ситуации хоть и возможно, но просто не имеет смысла.

Если бы все было так просто. Ситуация далеко не так однозначна....

[SpaceEngineer]

Я вот туже думаю, что в выбранной вселенной без сверхсвета и источников неограниченной энергии у нападающих нет шанса причинить серьёзный ущерб. Можно временно сделать неприодными для обитания все занятые врагом планеты, но его космическую инфраструктуру и промышленность не уничтожить - она почти вся будет в космосе и сильно распределённая. Так что устраивать такие атаки - нарываться на неприятности, ведь враг может ответить тем же.

Если же на нас нападут сейчас - то либо одним ударом уничтожат человечество, либо (если им нужна будет неповрежденная Земля) будет война на планете. Во втором случае мы ещё сможем сопротивляться:)

[vika vorobyeva]

Если же на нас нападут сейчас - то либо одним ударом уничтожат человечество, либо (если им нужна будет неповрежденная Земля) будет война на планете. Во втором случае мы ещё сможем сопротивляться:)

Если бы я была представителем сверхразумной цивилизации и мне нужна была неповрежденная Земля, я бы написала пяток вирусов типа гриппа, но с высокой летальностью, дополняющих друг друга, и распылила бы их с орбиты. Через неделю о человечестве можно было бы забыть

[SpaceEngineer]

Для этого нужно предварительно изучить биологию земной жизни. А если нужны только есурсы, можно поступить проще - развернуть на поверхности базу, карьер, и отбивать атаки землян. Хотя сомневаюсь, что высокоразвитую цивилизацию будуд интересовать минералы. Для неё как раз наоборот, самое интересное в Солнчной системе - жизнь на Земле. Не дивлюсь, если за нами давно наблюдают:)

[Прохожий]

А война в самом разгаре
http://cosmowars.ru/?rid=2619
на любителя, естественно....

[Прохожий]

А как "Матрешкины мозги"  защищать будем. Слона то мы и не приметили.....

[UMKA]

Я уже писал подобный сценарий в теме экзолун напишу и здесь.
Если предположить что на системи лун одного ГГ. на нескольких Землеподобных лунах возникли и развились сразу несколько цивилизаций. То звездная война в  системе землеподобных экзолун на ГГ. в полнее может возникнуть и иметь свою  актуальность. Даже если эти цивилилизации достигнут нашего уровня тех. прогресса или годов эдг 60х Что кстати сдственно может повлечь интенсивное развитее космических технологий тех цивилизации, если они конечно не уничтожат друг друга. По сравнению с нашей вялотекущей экспансией космоса

[SpaceEngineer]

Вполне возможны системы с 2-3 обитаемыми планетами. Особенно у более горячих звёзд, чем Солнце - у них широкие экосферы.
Есть такая программка StarGen - генератор рандомных планетных систем. Это не физический симулятор, но тем не менее учитываются условия освещения, парниковый эфект, взаимные влияния планет. Там иногда получаются по 2-3 планеты с землеподобными условиями на соседних орбитах.
Если на всех пригодных для жизни телах системы возникнет жизнь (а это очень даже вероятно - панспермия метеоритами будет эффективна), то отнюдь не факт, что на разных телах возникнут независимые цивилизации, и уж совсем невероятно, чтобы их уровень развития был одинаковым.
Ещё один вариант - широкая двойная, типа той же Дзеты Сетки. Две солнцеподобные звезды, у каждой может быть обитаемая планета. В такой системе межзвёздная война возможна даже без достижения релятивистских скоростей. Но это если будет с кем воевать.

[Dem]

После колонизации и провозглашения независимости - всяко будет с кем

[alex_semenov]

Есть такой ресурс.

http://www.projectrho.com/rocket/

Так вот. Я недавно на "народе" нашел чью-то благородную и крайне полезную попытку сделать перевод данного сайта.

http://dicelords.narod.ru/rockets/

К сожалению, переведены далеко не все страницы (возможно пока не все?)
Автора перевода в первую очередь видимо волновала именно тема войны в космосе.
Поэтому настоятельно рекомендую следующие разделы.

В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ!
Уважая науку.
http://dicelords.narod.ru/rockets/rocket3al.html

Сюдаже
Термодинамика
http://dicelords.narod.ru/rockets/rocket3au.html

Частые заблуждения
http://dicelords.narod.ru/rockets/rocket3at.html

Да и предварительные заметки тоже не лишены смысла
http://dicelords.narod.ru/rockets/rocket3a.html

Ну и собственно по теме.

Космическая война: Обнаружение
http://dicelords.narod.ru/rockets/rocket3w.html

Космическая война: Стратегия и Тактика
http://dicelords.narod.ru/rockets/rocket3z.html

Вообще то лучше читать с начала и до конца (хотя бы то что переведено).
Обещаю истинное наслаждение!
А у некоторых возможно и прояснение в мозгах.

[Проходящий Кот]

При создании тем о межзвездной войне , хоть и предупреждаешь об этом, большинство либо идут к гравицапе, либо к морали....
Преодолеть этот барьер ох как непросто....

[gans2]

Есть такой ресурс.

http://www.projectrho.com/rocket/

Так вот. Я недавно на "народе" нашел чью-то благородную и крайне полезную попытку сделать перевод данного сайта.

http://dicelords.narod.ru/rockets/

Нельзя рассказывать маленьким детям, что деда мороза нет.

[реалист]

Завоевание планеты невозможно: одному вашему кораблю будут противостоять ресурсы целой планеты. А подрепление через тысячу лет вы вряд ли дождетесь.
Парусник Кортеса отправился на завоевание империи ацтеков у Глизе 581с. Прибыл на место через тысячу лет. За это время ацтеки освоили колесо, железо, огнестрельное оружие, термоядерную бомбу и т.п. Встретили конкистадоров и отправили их в музей-зоопарк.