Крайние средства решения конфликтов во вселенной, с реалистичной физикой

[Проходящий Кот]

Что ? (песок) . Где? (в системе ). Когда? (а то что , так в песке и собираетесь всё время жить? А летать как свои корабли будут?)
Проблема и в этом тоже....
Проблема Зубов Дракона.....

[bob]

Везде. Сферу Дайсона на раз-два строим, а песок рассыпать в виде сферы вдруг слабо оказалось.

В шахматном порядке утюги вокруг планеты надо расставлять. Иначе никто не догадается, что на ней есть разумная жисть. А, в случае межпланетного конфликта, - это необходимая и достаточная пассивная космическая оборона: кому же хочется, чтобы к нему в форточку звездолёта влетел утюг на полном ходу? Тем более в шахматном порядке.

[Проходящий Кот]

Опять наплыв юмористов.
Следующий....

[Okub62]

... Когда? (а то что , так в песке и собираетесь всё время жить? А летать как свои корабли будут?)
...

Миллиард-другой годиков потерпеть придётся. А потом песок в планеты слипнется и станет посвободнее. Но к тому времени все агрессоры размажутся о наш "минный песок", мы победим, и бояться будет некого.

[Проходящий Кот]

Песок --- это средство борьбы с релятивистскими Берсекерами.
А как бороться с внутрисистемным десантом. Скорость которого 30 км/с

[postoronim]

Миллиард-другой годиков потерпеть придётся. А потом песок в планеты слипнется и станет посвободнее. Но к тому времени все агрессоры размажутся о наш "минный песок", мы победим, и бояться будет некого.

Чтоб столько песка поиметь надоть несколько планет в песок стереть. А мы планеты защищать изначально собрались. В чем же смысл такой обороны? Бей своих, чтоб чужие боялись? Или подгадим вокруг - авось обрыгаются?

[Проходящий Кот]

Миллиард-другой годиков потерпеть придётся. А потом песок в планеты слипнется и станет посвободнее. Но к тому времени все агрессоры размажутся о наш "минный песок", мы победим, и бояться будет некого.

Чтоб столько песка поиметь надоть несколько планет в песок стереть. А мы планеты защищать изначально собрались. В чем же смысл такой обороны? Бей своих, чтоб чужие боялись? Или подгадим вокруг - авось обрыгаются?

Вот в чем и проблема  ---- оборона по всем азимутам невозможна, нереальна....

[bob]

Скорость которого 30 км/с

Утюг, скорость которого равна 30 км/с, никакими средствами не собьёшь. Он неизбежно влетит в форточку и тем самым нарушит планы любой межзвёздной агрессии (см. выше).

[Okub62]

Песок --- это средство борьбы с релятивистскими Берсекерами.
А как бороться с внутрисистемным десантом. Скорость которого 30 км/с

Некоторое количество берсеркеров захватить, перепрограммировать на уничтожение себе подобных и запустить эту "раковую опухоль" в их флот. Пусть друг друга пощипают. Против оставшихся - абордаж и поголовное истребление.

...
Вот в чем и проблема  ---- оборона по всем азимутам невозможна, нереальна....

Больше песка на наиболее опасных направлениях (наиболее близкие заселённые ВЦ звёзды), на других - пожиже. Если появится опасность оттуда, обнаружим заранее (лететь оттуда дольше), успеем намести.

[Кремальера]

Мы изучали возможность сбить несущуюся вертикально вниз болванку на 30 км/с подставив на пути ей болванки разной формы (за основу брался снаряд "Шилки"). Результат обнадеживающий.

Это хорошо .Но надо поделиться с ребятами из DARPA-а то у них скоро ротация намечается.И по вашему  получается "молодые надежды" Массачусетса надежд этих не оправдали.Три года народу мозги мутят со своими 6 тонными вольфрамовыми стержнями-а оказывается многомиллионные девайсы бравые зенитчики из "шилок" перещелкают.Благо снарядов на складах под 10 млн. .Но это так к слову.В вашей войне схватились ИИ-венец всего сущего-по вашим утверждениям(в чем я сильно сомневаюсь). :(Данные машины практически не будут иметь предела совершенствования.А посему почему бы одному такому "арифмометру" с профессорской степенью не придумать как просто-напросто взорвать звезду в системе оппонента?Или же на худой конец вообще "выключить электричество" как физическое явление в ареале обитания противника?Чего теоритически опасаются при сверхмощных солнечных вспышках.
 

[Кремальера]

Больше песка на наиболее опасных направлениях (наиболее близкие заселённые ВЦ звёзды), на других - пожиже. Если появится опасность оттуда, обнаружим заранее (лететь оттуда дольше), успеем намести

На Кубани сильный гололед обещают??

абордаж и поголовное истребление.

Вот это поддерживаю,только вместо абордажных палашей и топоров-газовые резаки и направленные взрывы.

[Okub62]

... А посему почему бы одному такому "арифмометру" с профессорской степенью не придумать как просто-напросто взорвать звезду в системе оппонента?Или же на худой конец вообще "выключить электричество" как физическое явление в ареале обитания противника?Чего теоритически опасаются при сверхмощных солнечных вспышках.

Не катит. Их Солнце нам ещё пригодится.
Когда отразим нападение, заявимся к НИМ в гости, водрузим Знамя вырежем их всех до единого и будем там тоже жить.

... только вместо абордажных палашей и топоров-газовые резаки и направленные взрывы.

Да хоть электродрели и дихлофос. Не важно, лишь бы результат.

[postoronim]

Утюг, скорость которого равна 30 км/с, никакими средствами не собьёшь. Он неизбежно влетит в форточку и тем самым нарушит планы любой межзвёздной агрессии (см. выше).

А вот здесь поспорю с Вами, коллега! Утюг - это электронагревательный прибор. Следовательно внешним электромагнитным полем унутре его могём индуцировать унутреннее э/м поле. Пойдеть ток бешенной амплитуды и расплавить на хрен это оружье домохозяек. Расплавленный комок и 30 км/с это тоже не слабо. Тогда тем же Э\м полем тормозим его и отбрасываем.

[NotsWin]

Никто не принял мой наглый вызов?

"Мы принимаем бой!" - кричали они, а мы уйдём на север!
Ну что ж, попробую слегка против вас повоевать, хотя чую что придётся мне тяжко, но начнём.  Делим роли следующим образом: вы агрессор, я - защитник. (хотя можно и наоборот, мне будет интересно в любом случае)

Лучшее что пришло в голову - комплекс (опять же своеобразный рассыпанный по поверхности тела рой) зенитных самоходных средств, для перехвата самых разных целей

А распихать "зенитки" на орбите вокруг защищаемого объекта почему вам кажется менее удачным вариантом?

выделяется столько энергии, что  это может отклонить на порядки больший по массе снаряд на сотни метров от цели (что есть положительный результат).

Большая часть энергии уйдёт на разрушение снарядов, а не на взаимное изменение траекторий.

Хотя против таких перехватчиков будут активно действовать противоперехватчики роя (пытаясь себя подставить под перехватчик и не дав перехвалить более крупный элемент роя).

Вот тут главная проблема. Рой должен лететь к месте боя, тратя ресурсы (энергию) на запуск из своей системы, следовательно он будет по массе уступать защитникам при общей равной затраченной энергии, а значит и число его перехватчиков будет значительно меньше.

В общем, молниеносный (считанные минуты) шахматный бой на космических скоростях.

Стометровые астероиды уже сейчас замечаются с расстояния, равного радиусу орбиты Луны телескопами, расположенными отнюдь не в космосе.

Следует понимать, что открывшая огонь зенитная точка (как и начавший активно маневрировать объект роя) скорей всего уже засечен (рассекречен) и вряд ли проживет теперь долго (хотя объект роя может попытаться замаскироваться выбросом ложных целей). Поэтому НИКАКИХ массивных долговременных фортификаций для обороняющихся не предусматривается. Сменить позицию (перепрыгнув в новое место) он тоже вряд ли успеет. Бой закончится раньше.

И тут опять  вопрос - почему не поставить на спутники (да, я повторяюсь)

Например километровый тонкий шнур вытянутый вдоль направлению полета положенный в цель сможет пробить очень толстую броню возорвавшись глубоко под поверхностью (сработать как сверлящий луч)

здесь можно более подробно? сходу на глаз не верится, скорее в месте контакта будет "каша" из молекул и атомов разбитой брони и шнура, разлетающихся в стороны и разрушающие всё вокруг (включая сам шнур), и вместо шахты получаем воронку с радиусом ниже нормы для объекта с массой шнура.

Примерная масса единичного роя 50 000 тонн (масса линкора). И практически вся эта масса - смертники. Если десятая часть десантных кораблей все же добралась до поверхности - высадку можно  считается успешной.

10 тысяч тонн десантников на поверхности крупного астероида (десятки и сотни километров) можно забить тапочком. Для обороняющихся сил преимущество над атакуемыми в полтора раза в количестве примерном равенстве прочих сил - провал высадки. Кстати, вопрос: цель десанта? Захват или зачистка? Зачистку проще и безопаснее с орбиты вести.

Вряд ли одиночный рой может добиться успеха на хорошо защищаемом теле. Но несколько скоординированных атак даже очень хорошо защищенный планетоид вряд ли выдержит.

Только вот у меня будет не 1 планетоид  (да, я жадный)

В конечном, стратегическом итоге исход войны будет решать экономическая мощь противников. Доступ к ресурсам (энергия, материалы) - суть и соль всей войны.

И тут атакующий фактически оторван от ресурсов, тогда как обороняющийся имеет в своём распоряжении всю планетную систему.

Выделялись в солнечной системе три зоны. Оорт (безопасно, легко обосноваться, но далеко от центра и голодно) Пояс Койпера (средний и во всех отношениях предпочтительный вариант. Направление главного удара так сказать), а так же внутренний пояс астероидов (идеальный в ресурсно-энергетическом смысле но почти безнадежный для захвата сходу, если в системе окапался защитнки). Поэтому десант выбрасывается сразу во все области

Распыление сил. Атаковать надо там, где гарантированно можно добиться успеха. Провал захвата ключевых ресурсов системы - и ваши атакующие силы просто завалят мясом, поэтому "сокровищницу" надо брать на первых ходах партии.

[Проходящий Кот]

Красиво конечно, а посчитать.
 

[Dem]

И что ваши линкоры с истербителями будут делать при нападении такого противника?

А зачем что-то делать?
Отходим в сторонку, ждём пока высадятся и расхренячиваем. Мгновенно перейти от атаки к обороне не получится, а весь сопутствующий рой уже мимо пролетел.

[Проходящий Кот]

И что ваши линкоры с истербителями будут делать при нападении такого противника?

А зачем что-то делать?
Отходим в сторонку, ждём пока высадятся и расхренячиваем. Мгновенно перейти от атаки к обороне не получится, а весь сопутствующий рой уже мимо пролетел.

Удар наносится со скоростью 0.5с по относительно неподвижным целям (планеты, астросооружения).

[Okub62]

...
Удар наносится со скоростью 0.5с по относительно неподвижным целям (планеты, астросооружения).

Космические хопперы и думпкары, имеющие скорость выше 0,5С перехватывают агрессоров на подлёте до разделения и сыплют песок прямо на их трассе. Отвернуть на такой скорости от минно-песчаной ловушки будет уже невозможно. Враг уничтожен. Можно приступать к следующей фазе - рейд к ним домой. вырезание, колонизация ...

После окончательной победы над агрессором разгоняем ставшие уже ненужными утюги уважаемого boba до 0,5С и направляем их на систему другого потенциального противника, нанося, т.о., упреждающий удар. Экономия, однако.

[Проходящий Кот]

Энергия на все это дело откуда... Все таки троль в нашу тему влез.....

[Okub62]

Энергия на все это дело откуда... 

Оттуда же, откуда на разгон кораблей агрессора.
Или мы и дальше хотим в одни ворота играть?