A A A A Автор Тема: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.  (Прочитано 1012071 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Т

  • ***
  • Сообщений: 192
  • Благодарностей: 1
  • EM 400,FSQ 106,MСT 230,Canon 5D Mark II
    • Сообщения от Олег Т
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #3180 : 01 Июн 2009 [15:22:54] »
Хорошо получилось.Коля, только не понял 20х10 это количество и выдержка или наоборот?

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #3181 : 01 Июн 2009 [15:32:20] »
Хорошо получилось.Коля, только не понял 20х10 это количество и выдержка или наоборот?
Спасибо, Олег.
Задумывал всех каналах 20кадров по 10мин, но не успел...  и не знаю правильно ли это, всех поровну?
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн Олег Т

  • ***
  • Сообщений: 192
  • Благодарностей: 1
  • EM 400,FSQ 106,MСT 230,Canon 5D Mark II
    • Сообщения от Олег Т
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #3182 : 01 Июн 2009 [15:35:52] »
Я тоже снимал одинаковое число экспозиций,а вот выдержки делал разные. В OIII и  SII делал побольше.

Оффлайн Бронислав

  • *****
  • Сообщений: 1 128
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Бронислав
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #3183 : 01 Июн 2009 [15:54:44] »
Вот и прекрасно, разобрались без ста грамм! ;D  Замечательный сырец, поэтому достаточно минимальной обработки! :D
Не мне Вас учить что и как делать, но могу обратить Ваше внимание на то, что обязательно необходимо работать с разделением объектов на снимке! Это основной объек съемки, звезды по полю и фон (как максимум - еще и разделение на многие подгруппы!). Если бы фильтр "минимум" был бы применен только к звездам, сама туманность осталась бы нетронутой и т.д. Вообщем, все дороги ведут в Рим! А точнее, к применению масок (лучше всего в Фотошопе (CS4)). Это самый простой, эффективный и главное недеструктивный метод, всегда, все можно вернуть назад.
На форуме есть замечательная министатья Игоря Чекалина, об основах использования масок, все очень доходчиво, не то что моя писанина! ;D

Могу порекомендовать использовать не DDP, а Histogram Transformation в PI, потом минимальная деконволюция с контролем по участкам с максимальным соотношением С/Ш. Далее, в фотошопе скомбинировать с помощью маски слоя два изображения так, что бы слой с деконволюцией был открыт только на тех самых участках с низким уровнем шума. Давим шум по фону, опять же используя маску слоя. Можно звездульки сделать "стройнее", но только не фильтром минимум! Он жрет самые мелкие звезды и придает самым крупным ромбовидную форму! В Nebulosity, tighten star edges действует намного эффективнее. Но потом в Фотошопе замаскировать фон и туманность, используя два слоя, нижний на котором изображение с нетронутыми звездами и верхний с изображением по которому прошлись вышеописанным инструментом, создаем маску слоя, и вставляем в нее заранее подготовленное изображение на котором звезды белые точки, фон и объект съемки абсолютно черные (примерно, как на рис.1). Но, здесь определенную трудность вызывает правильный подбор границ структур в маске и степени растушовки границ этих самых структур! Необходима небольшая тренировка!
Могу предложить один из многих видеотуториалов по Фотошопу, в котором подробно затрагивается такая тема как маска слоя. Те фотографии которые при этом используются, естественно, не имеют никакого отношения к астрономии, но это неважно, нам главное понять сам принцип! ;)     

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 875
  • Благодарностей: 590
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #3184 : 01 Июн 2009 [17:04:32] »
Вот кроп вообще без хитрых методов обработки, никаких шумодавов, конволюций и тд. и тп., только сложил и уровни крутанул.
Обалдеть!!!  :o :o

Цитата
Т.е. как есть. Что посоветуете, чего применить, как обработать?
[File]->[Save for Web].  ;D


---
А есль серьезно, ОЧЕНЬ рекомендую вычесть континуум...
 Отснять на том же железе, пусть даже на плохом небе, небольшую серию RGB по 20 кадров экспозициями по 30 секунд (1/20 от экспозиции узкополосного исходника).
Затем
1) сложить её отдельно, и сохранить в сторонке.
2) Найти белую звёздочку, измерить её интенсивности в линии водорода и в R-канале. Домножить R-канал на коэффициент, чтобы интенсивность получилась такая же как в H-alpha. Вычесть из H-alpha R-канал.
3) См п.2 только для H-beta и B-канала (или полусуммы G+B).
4) См п.3, только для S-II и R-канала.

Так как соотношение яркости звёзд, к яркости туманности, на широкополосных кадрах в разы выше, туманность от этого ничего не потеряет. А звёзды исчезнут. Совсем. Даже те, которые не проработались на кадре (удивишься, сколько их в Млечном!). Яркие оставят артефакты, но почистить их - дело 20 минут фотошопа на канал.
В итоге получится версия без звёзд с такими деталями туманности, о которых никто из нас не подозревал. Без звёзд можно будет красиво и эффективно пройтись по туманности Unsharp-ами разного радиуса и степени воздействия. Вернуть звёзды потом проще простого. Берёшь сумму со звёздами, нормируешь по участку туманности с суммой без-звёзд, и вычитаешь второе из первого. По получившейся маске добавляешь по screen (или суммой) цветные непережженные звёзды из "короткого" RGB.
« Последнее редактирование: 01 Июн 2009 [22:15:26] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 272
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #3185 : 01 Июн 2009 [17:33:03] »
Вот кроп вообще без хитрых методов обработки, никаких шумодавов, конволюций и тд. и тп., только сложил и уровни крутанул.
Т.е. как есть. Что посоветуете, чего применить, как обработать?
Красотаааааааааа!!!! Ничего больше применять не надо, и так более чем! Супер!!!!
Я исключительно за такое астрофото. Обработку как предлагает Бронислав я не принимаю и не понимаю! Это все равно что супермодели на обложках глянцевых журналов. Да красиво, но в жизни так не бывает. И не настоящие они какие-то.
Я за минимум постобработки и за борьбу за хорошие исходники, вот куда нужно прикладывать все силы!!!!
Хотя кто-то любит заниматься и постобработкой...
Вадим
« Последнее редактирование: 01 Июн 2009 [18:42:17] от Tvi.dubna »
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 351
  • Благодарностей: 340
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #3186 : 01 Июн 2009 [17:58:10] »
PS могу куда нибудь исходники залить.
А исходники, конечно, выкладывайте и пульните ссылку в темку "Обработай мои астрофото" :)

Оффлайн Бронислав

  • *****
  • Сообщений: 1 128
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Бронислав
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #3187 : 01 Июн 2009 [18:10:46] »
Я за минимум постобработки и за борьбу за хорошие исходники, вот куда нужно прекладывать все силы!!!!

Золотые слова! Но и золотые телескопы, золотые приемники, золотое небо, и золотые часы, десятки часов! :)
Кстати, ничего огульного я не предлагал! Самая стандартная последовательность! Должны же мы скомпенсировать воздействие атмосферы! Просто это нужно делать максимально тщательно, аккуратно и раздельно!

ЗЫ данного случая это ни в коей мере не касается, но бывают такие модели страшненькие, что без грима никак, а с ним - красавицы! ;D

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 272
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #3188 : 01 Июн 2009 [18:43:13] »
Согласен!
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Бронислав

  • *****
  • Сообщений: 1 128
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Бронислав
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #3189 : 02 Июн 2009 [00:24:29] »
Есть даже тема про континуум, а точнее, его вычитание... :) https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,35871.0.html

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #3190 : 02 Июн 2009 [07:20:31] »
Спасибо за советы!

А исходники, конечно, выкладывайте и пульните ссылку в темку "Обработай мои астрофото" :)
А в каком виде выкладывать? Пока оно живёт в трёх файлах по 64bit float.
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн тринадцатый

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 77
  • Нигде звёзды так ярко не светят, как дома!
    • Сообщения от тринадцатый
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #3191 : 02 Июн 2009 [07:42:51] »
MCT180 с редуктором 0.58, EQ6Pro, 20х5 мин, кенон 300да, исо 800, UHC-S
Знаю, что белые ночи, но поснимать то хочется!  :)

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 351
  • Благодарностей: 340
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #3192 : 04 Июн 2009 [13:19:10] »
А исходники, конечно, выкладывайте и пульните ссылку в темку "Обработай мои астрофото" :)
А в каком виде выкладывать? Пока оно живёт в трёх файлах по 64bit float.

Можно как есть (для тех, кто пользует PixInsight ;) ), а можно конвертировать в 32bit float или любое другое, но лучше всё-таки 32-битное представление, объём сократиться в 2 раза, для скорости закачки.

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 501
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #3193 : 07 Июн 2009 [10:43:05] »
Вот фото эты киля
Снято в Чили Ла Фронтера

ФСКу 106  ЕМ200  камера ФЛИ31600

4 х 10 минут

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 096
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #3194 : 07 Июн 2009 [22:21:37] »
Вот фото эты киля
Снято в Чили Ла Фронтера

ФСКу 106  ЕМ200  камера ФЛИ31600

4 х 10 минут

Думал, что у меня комар на мониторе сидит - почти в центе снимка. Подвигал фотку - не у меня  ;D
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 688
  • Благодарностей: 177
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #3195 : 08 Июн 2009 [22:24:20] »
Сергей,

поборол калибровку с двумя усилителями? Расскажи, интересно
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #3196 : 09 Июн 2009 [02:02:15] »
NGC 6188, эмиссионная и отражающая туманность в созвездии Жертвенник.
Ла Фронтера, Чили, апрель 2009
Santel 160 АПО, SBIG STL-11000
LRGB; 170:40:40:40 минут. L=L+R

Два варианта баланса цветов:
1. Более физичен. Там действительно очень много красного.

100% разрешение:
http://files.mail.ru/YGJ419
70% разрешение:
http://files.mail.ru/Z09BUM

2. Более подчеркивает красоту темных туманностей. Красный канал приглушен.  :)

100% разрешение:
http://files.mail.ru/LDGE3I
70% разрешение:
http://files.mail.ru/I0F6DD
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн Yuri_18

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 396
  • Юрий
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Yuri_18
    • Astronominsk
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #3197 : 09 Июн 2009 [03:20:11] »
Не пишу я в последнее время в дипскайные темы - как бы не наш профиль  ;), хотя слежу за всем постоянно. Андрей, удивительные по красоте снимки южного неба (нам такие картины и не снились) и обработка на высшем уровне  :D. Так держать!

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 875
  • Благодарностей: 590
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #3198 : 09 Июн 2009 [04:01:20] »
NGC 6188, эмиссионная и отражающая туманность в созвездии Жертвенник.
Ла Фронтера, Чили, апрель 2009
Santel 160 АПО, SBIG STL-11000
LRGB; 170:40:40:40 минут. L=L+R

Ёпрст! Вот это красота!!!  :o :D

АПО показал себя просто отменно, в небе никто и не сомневался... Но Андрею, мега-уважуха за выбор нетривиальных объектов, выбор правильной тактики съёмки, техническое мастерство в её исполнении, и мягкий, натуралистичный стиль обработки. Это шедевр!  :D

p.s. oднозначный АПОД  ;)
« Последнее редактирование: 09 Июн 2009 [04:02:52] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн martalex

  • *****
  • Сообщений: 884
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от martalex
Re: Рыбачья Сеть и др. водородные туманности.
« Ответ #3199 : 09 Июн 2009 [08:39:02] »
ФАНТАСТИ'К... причем, мне нравятся обе версии...