A A A A Автор Тема: Наблюдение в городе  (Прочитано 4471 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sektorichАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от sektorich
Наблюдение в городе
« : 23 Сен 2009 [22:33:39] »
У меня такой вопрос!? Реально в условиях города наблюдать хоть какой нить фрагмент звёздного неба?! Я человек начинающий, однако у меня возникло мнение, что бежать надо от огней городских!! :)Вышел осваивать технику: стою как днём.Светло.. >:(..Что делать?! ???

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Наблюдение в городе
« Ответ #1 : 23 Сен 2009 [22:37:13] »
Совершенно верное мнение у Вас возникло! ;)
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

slava03

  • Гость
Re: Наблюдение в городе
« Ответ #2 : 24 Сен 2009 [00:37:29] »
Только ехать за город! И чем дальше- тем лучше!!!

Оффлайн jelly

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от jelly
Re: Наблюдение в городе
« Ответ #3 : 24 Сен 2009 [02:01:49] »
Смотря что хотите наблюдать. Если дипы, то надо за город (хотя на форуме был пример любителя, который очень успешно наблюдал дипы в Москве, но, правда, на окраине). Если планеты, то можно. На форуме есть ЛА, которые результативно наблюдают планеты в городах (их зарисовки - просто класс!). На планеты не влияет засветка, но очень важна стабильность атмосферы. Последнего может и не быть, особенно, если с балкона наблюдать.

Оффлайн sektorichАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от sektorich
Re: Наблюдение в городе
« Ответ #4 : 24 Сен 2009 [07:28:04] »
5 дней ждал хорошей погоды..теперь ещё 3 буду ждать выходных!Когда появиться возможность выехать за пределы города!! :)

Оффлайн Илья Лось

  • *****
  • Сообщений: 1 066
  • Благодарностей: 48
    • Сообщения от Илья Лось
Re: Наблюдение в городе
« Ответ #5 : 24 Сен 2009 [13:33:54] »
Короче, чтобы подытожить всё, что здесь было написано:
Можно, но не нужно!
SW Dob 12'' Rect (305/1500)

alexxx

  • Гость
Re: Наблюдение в городе
« Ответ #6 : 24 Сен 2009 [14:21:15] »
Короче, чтобы подытожить всё, что здесь было написано:
Можно, но не нужно!
Да-да, быть здоровым и богатым всегда лучше остальных вариантов.

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 196
  • Благодарностей: 51
  • Смотрю в оба
    • Сообщения от Пчеловод
Re: Наблюдение в городе
« Ответ #7 : 24 Сен 2009 [14:24:21] »
Кроме планет, отличным объектом для наблюдения в городе является наша небесная соседка Луна  ;)
А также Солнце и ИСЗ.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 247
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Наблюдение в городе
« Ответ #8 : 24 Сен 2009 [15:10:37] »
Короче, чтобы подытожить всё, что здесь было написано:
Можно, но не нужно!

Конечно, в городе наблюдать сложно, но можно, но не все …

Крупные объекты отсмотреть можно:
Сейчас, например, очень хорошо смотрятся M45 и ХИАШ Персея.
(Рефрактор 100мм/юг москвы.)
Зимой в ореоне  крылья проступают -  правда – вид в сторону замкадья.

M13 и M31 с подружками увидеть можно


Хорошо составив список наблюдений, вы сможете, как бы наметить объекты, которые потом с большим интересом посмотреть за городом .  Много шаровиков и рассеянок все же можно увидеть в виде тусклых пятен или совсем бледные звездочек, можно без проблем натренироваться искать объекты  по звездным цепочкам.
Мне даже стало нравиться это занятие -  сидишь на балконе на скамеечке, прикрытый парапетом от огней города. На коленях карта с красным фонариком и вперед.  Довольно забавное занятие: идти от звездочки к звездочке. А если в конце удастся еще и заметить объект – так это здорово.

Правила:
-   избегать засветки глаз (картинка в телескопе может быть гораздо темнее, чем уличный фон);
-   В качестве направлений выбирать объекты выше 45 градусов в сторону от центра и крупных источников света;
-   Широкоугольный окуляр с малым увеличением;
-   Детальные Поисковые карты со звездами не более максимальной величины, видимой вами в скоп (я например для города печатаю поисковые карты на которых звезды до m8);
-   Хорошо подобранное время наблюдения и план
---------------------------------------------------------------------------------------------
В городе можно хорошо научиться составлять план наблюдений, так что когда вы окажетесь под черным небом вы не расстеряетесь, вам скучать будет некогда!

++++
Двойные звезды можно смотреть
« Последнее редактирование: 24 Сен 2009 [15:12:16] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Re: Наблюдение в городе
« Ответ #9 : 27 Сен 2009 [22:00:58] »
А в какой проге Вы печатаете карты? (в какой проге их берёте)
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 247
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Наблюдение в городе
« Ответ #10 : 29 Сен 2009 [21:12:30] »
А в какой проге Вы печатаете карты? (в какой проге их берёте)

Много разных планетариев, думаю коллеги подскажут.
Я люблю: http://astrosurf.com/astropc/cartes/index.html
Cartes du Ciel
« Последнее редактирование: 29 Сен 2009 [21:15:27] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Феанор

  • Гость
Re: Наблюдение в городе
« Ответ #11 : 29 Сен 2009 [22:01:41] »
У меня такой вопрос!? Реально в условиях города наблюдать хоть какой нить фрагмент звёздного неба?! Я человек начинающий, однако у меня возникло мнение, что бежать надо от огней городских!! :)Вышел осваивать технику: стою как днём.Светло.. >:(..Что делать?! ???

Позиция должна быть следующей:

 - Всеми силами стремиться выбраться подальше за город.
 - Но если не получается, то наблюдать в городе, приняв меры по борьбе с засветкой локальной (т.е. с ближайшим фонарем :) )

slava03

  • Гость
Re: Наблюдение в городе
« Ответ #12 : 30 Сен 2009 [00:21:10] »
А вот некоторым нравится искать звёзды днём(в телескоп конечно). Тоже интересно в своём роде...

Оффлайн c0rn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от c0rn
Re: Наблюдение в городе
« Ответ #13 : 30 Сен 2009 [01:24:47] »
Да уж, когда после нескольких наблюдений в Москве (вид с балкона фактически на центр города, так что светло как днем), я чуть не разрыдался от восторга, когда увидел млечный путь и ЗВЕЗДЫ на даче за 300км от города... А картинка в широкоугольный длиннофокусник вообще повергла в шок! Теперь вот не знаю как себя заставить в городе смотреть что-то кроме планет и луны)
Большое спасибо ORSA за идею тренировки Go-to навигации, а то я действительно растерялся под открытым небом, несмотря на ноутбук. Нашел только то, что до этого находил в городе)
SW 1021EQ3-2

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 247
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Наблюдение в городе
« Ответ #14 : 30 Сен 2009 [09:53:38] »
Кстати ноутбук очень не удобен для визуальных наблюдений. Это вещь, не приспособленная для астрономии. Даже при красном экране всегда бывает паразитная засветка в виде лампочек индикаторов, белой подсветки матрицы, которая часто пробивает через щели и т.д. Для фотографов там другой разговор: гидировать надо чем то, да и световая адаптация им наверно не столь важна, им любимый телескоп разглядеть и супер.
Если вы наблюдаете на даче, то это конечно не проблема притащить табуретку, но есть такие факторы как лишние провода и роса с которой ноут не дружит, зимой замерзнуть может. В полях с ним вообще гиморой -  в снег и в грязь его не кинешь, питание нужно, иначе несколько часов и аут, вес лишний тащить.

Я использую 2 вещи:
1 детальные карты  для поиска заранее определенного объекта (кстати, пока печатаешь карты уже изучаешь, где объект и как его найти, потерял карты, или замазал в грязи не беда)
2 PALM c планетарием (помещается в нагрудном кармане, те же карты, но вес меньше и роса пофиг)
 ;)
« Последнее редактирование: 30 Сен 2009 [09:58:45] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 247
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Наблюдение в городе
« Ответ #15 : 30 Сен 2009 [10:09:18] »
Теперь вот не знаю как себя заставить в городе смотреть что-то кроме планет и луны)

А не нужно себя заставлять -  это же не принудилово, должно давать удовольствие.  ;)

Если объект (например, планету) можно нормально отсмотреть в москве то почему нет. Если собрался в выходные на даче посмотреть шаровик или рассеянку, напечатал какрту где он есть и возникло желание прикинуть где он на небе -  почему нет. Под темным небом будет куча деталей.

Составление планов наблюдений:
- списков объектов для наблюдения
- чтение в инете описаний  и просмотр фотографий
- обсуждение на форуме
- подготовка карт

само по себе очень увлекательное занятие, которое может распалить интерес и желание глянуть еще за долго да того как попадешь на дачу
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн c0rn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от c0rn
Re: Наблюдение в городе
« Ответ #16 : 30 Сен 2009 [12:31:06] »
Да, ноут очень засвечивает в полной темноте. Даже в красном режиме он очень яркий. Может есть какие то пленки, экран "задрапировать") Карты то оно конечно хорошо печатать, но это мне надо в офис ездить для такого дела, дома нет принтера..
SW 1021EQ3-2

Оффлайн T.T.T.

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от T.T.T.
Re: Наблюдение в городе
« Ответ #17 : 30 Сен 2009 [13:06:41] »
Карты то оно конечно хорошо печатать, но это мне надо в офис ездить для такого дела, дома нет принтера..
Я в подобной ситуации распечатал Taki's atlas и упаковал каждый лист в файл. И с картами больше не замарачиваюсь. :)
WO Megrez 90+Lunt LS50F, DeepSky 102x660, Coronado PST

slava03

  • Гость
Re: Наблюдение в городе
« Ответ #18 : 30 Сен 2009 [14:28:12] »
Так карты вообще можно печатать до сезона наблюдений, пока луна мешает, потом их в файл можно и в офисе упаковать...

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 247
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Наблюдение в городе
« Ответ #19 : 30 Сен 2009 [16:01:24] »
Карты на мой взгляд все же лучше печатать под конкретный план наблюдения. Каждая карта для достижения конкретной поставленной цели, с той детальностью, которая позволит эту цель достигунть.  Атлас это примерно как ноутбук - листов много, листать искать сложно.

В основе набор исходных и целевых точек...
снизу маленький пример на котором показаны объекты и опорные звезды от которых мы пляшем. Так же я печатаю координаты объектов если потребуется навестись по экваториальным координатам...
============
Фрагмент плана набл 3108

Из   В   Час   Мини
Mizar   M51   13   18
Mizar   M101   12   45
Mizar   M82,81   16   52
α Лебедя   NGC 6939   20   52
α Лебедя   NGC 6946            20   49
α Лебедя   NGC  185    16   44
α Лебедя   M31   16   41
α Лебедя   M27   21   24
α Лебедя   NGC 7000   20   22
VEGA   M57   18   20
ζ -her (нижправ)   M13   Не менять   
Mizar   NGC7331   4   10
Beta Andromeda   NGC 884 (ХИ АШ)   0   1
Beta Andromeda    NGC 869 (ХИ АШ)   23   58

ALKAID   13h47m55.08s   DE:+49°15'57.1"      
MIZAR   13h24m18.38s   DE:+54°52'32.1"      
ARCTURUS   14h16m06.62s   DE:+19°08'18.1"      
ζ -her (нижправ)   16h41m39.20s   DE:+31°35'06.6"      
VEGA   18h37m15.57s   DE:+38°47'31.9"      
α Лебедя   20h41m45.47s   DE:+45°18'53.2"      
α Cas   0h41m03.33s   DE:+56°35'22.6"      
α CEP   21h18m48     +62°37'35"   
24 UMa   9h35m19.16s   DE:+69°47'14"   
Beta Andromeda   1h09m24   :+35°43'00   
M 51    Whirlpool Gal.   13h30m00s   47°12'00"
M101    Pinwheel Gal.   14h03m00s   54°21'00"
M 81    Bode's Gal.   09h56m00s   69°04'00"
M 82    Cigar Gal.   09h56m00s   69°41'00"
M 27    Dumbbell Neb.   20h00m00s   22°43'00"
M 57    Ring Neb.   18h54m00s   33°02'00"

Пример размеченной карты ...
« Последнее редактирование: 30 Сен 2009 [16:15:42] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30